1：名無しさん＠涙目です。(愛知県)：2011/10/21(金) 20:20:31.34 ID:IKMhStas0
◇病気申告できぬ状況も理解を
被告はてんかん発作による事故を過去５回起こし、医師の再三の忠告にもかかわらず運転を続けていた－－。傍聴席で私はあぜんとした。
栃木県鹿沼市で小学生６人が死亡したクレーン車事故で自動車運転過失致死罪に問われた柴田将人被告（２６）に対する先月の宇都宮地裁の初公判で、
検察側が冒頭陳述で明らかにした内容だ。
事故を受け、運転に関して、てんかん患者であることの申告の厳格化（不申告に罰則を設けるなど）を求める声が高まっている。
もちろん、再発防止のための議論は必要だが、そもそも、てんかんという病気や患者についての理解は十分だろうか。
あるてんかん患者を紹介したい。事故直後「患者の置かれた立場を分かってほしい」と連絡してきた滋賀県の男性Ａさん（５０）だ。
発作を起こすと意識を失い卒倒する。幼いころは泡を吹いて倒れる様子から「カニ」とからかわれた。今も毎朝晩、８錠ずつ薬を飲み発作を抑えている。
１８歳で免許を取った。てんかん患者の免許取得は当時認められておらず、持病を隠しての取得だった。
公共交通が発達していない地方では自然な成り行きだったという。だが、２０歳の時、発作が原因で祖父母を乗せた車で単独事故を起こしてしまう。
祖父は頭を負傷。退院前日に脳血栓で亡くなった。親類から「お前が殺した」と責められ、免許は取り上げられた。
仕事を探したが、免許が無ければ就職が困難な地方では厳しかった。免許再交付を受け、やっと見つけた会社では持病を隠したが、発作は突然起きた。
発覚しては解雇され、正直に申告しても解雇され、職を転々とした。
今は市営住宅でパートの妻と高１の長男と３人で暮らし、日雇い派遣の仕事をしている。十数年間発作はない。
病気を申告せず免許を持ち続け、仕事以外では運転している。
「正直に言うたら誰か面倒みてくれるんですか？ 薬で抑えてはいますが、発作が起きないとは断言できない。
そう言うと多くの会社は雇ってくれへんのです」。Ａさんは絞り出すように訴えた。
てんかん患者は発作時以外は健常者同様に暮らせるので、福祉の網の目からこぼれ落ちているのではないか。
http://mainichi.jp/select/opinion/eye/news/20111021ddm004070132000c.html
被告はてんかん発作による事故を過去５回起こし、医師の再三の忠告にもかかわらず運転を続けていた－－。傍聴席で私はあぜんとした。
栃木県鹿沼市で小学生６人が死亡したクレーン車事故で自動車運転過失致死罪に問われた柴田将人被告（２６）に対する先月の宇都宮地裁の初公判で、
検察側が冒頭陳述で明らかにした内容だ。
事故を受け、運転に関して、てんかん患者であることの申告の厳格化（不申告に罰則を設けるなど）を求める声が高まっている。
もちろん、再発防止のための議論は必要だが、そもそも、てんかんという病気や患者についての理解は十分だろうか。
あるてんかん患者を紹介したい。事故直後「患者の置かれた立場を分かってほしい」と連絡してきた滋賀県の男性Ａさん（５０）だ。
発作を起こすと意識を失い卒倒する。幼いころは泡を吹いて倒れる様子から「カニ」とからかわれた。今も毎朝晩、８錠ずつ薬を飲み発作を抑えている。
１８歳で免許を取った。てんかん患者の免許取得は当時認められておらず、持病を隠しての取得だった。
公共交通が発達していない地方では自然な成り行きだったという。だが、２０歳の時、発作が原因で祖父母を乗せた車で単独事故を起こしてしまう。
祖父は頭を負傷。退院前日に脳血栓で亡くなった。親類から「お前が殺した」と責められ、免許は取り上げられた。
仕事を探したが、免許が無ければ就職が困難な地方では厳しかった。免許再交付を受け、やっと見つけた会社では持病を隠したが、発作は突然起きた。
発覚しては解雇され、正直に申告しても解雇され、職を転々とした。
今は市営住宅でパートの妻と高１の長男と３人で暮らし、日雇い派遣の仕事をしている。十数年間発作はない。
病気を申告せず免許を持ち続け、仕事以外では運転している。
「正直に言うたら誰か面倒みてくれるんですか？ 薬で抑えてはいますが、発作が起きないとは断言できない。
そう言うと多くの会社は雇ってくれへんのです」。Ａさんは絞り出すように訴えた。
てんかん患者は発作時以外は健常者同様に暮らせるので、福祉の網の目からこぼれ落ちているのではないか。
http://mainichi.jp/select/opinion/eye/news/20111021ddm004070132000c.html
3：名無しさん＠涙目です。(WiMAX)：2011/10/21(金) 20:21:54.96 ID:uc/e2eMY0
運転だけはやめろ
デスクワークに就け
デスクワークに就け
5：名無しさん＠涙目です。(関東・甲信越)：2011/10/21(金) 20:22:52.04 ID:bcF+VNcg0
てんかん無罪
6：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/10/21(金) 20:22:57.83 ID:Okzi4EhJ0
生活保護だしてやれ
9：名無しさん＠涙目です。(東日本)：2011/10/21(金) 20:23:44.46 ID:ScPql+dm0
>病気申告できぬ状況も理解を
子供を殺された親に言ってみ？
子供を殺された親に言ってみ？
10：名無しさん＠涙目です。(東日本)：2011/10/21(金) 20:23:55.61 ID:3R/w8pRY0
泡吹いて倒れたからテンカウントしてやったわ
13：名無しさん＠涙目です。(埼玉県)：2011/10/21(金) 20:24:27.22 ID:PrGXoVAN0
＞１８歳で免許を取った。てんかん患者の免許取得は当時認められておらず、持病を隠しての取得だった。
普通にアウトじゃねーのこれ
普通にアウトじゃねーのこれ
18：名無しさん＠涙目です。(東日本)：2011/10/21(金) 20:26:25.54 ID:ScPql+dm0
>>13
アウトだな
これで理解しろという方がどうかしてる
すべて自分勝手な都合だよな
生活くるしいから泥棒しましたとかわらん
今回は殺人まで追加しちゃったし
アウトだな
これで理解しろという方がどうかしてる
すべて自分勝手な都合だよな
生活くるしいから泥棒しましたとかわらん
今回は殺人まで追加しちゃったし
23：名無しさん＠涙目です。(奈良県)：2011/10/21(金) 20:26:47.46 ID:giVh2iYL0
言われたくなければ事故起こさないように乗らないなり何なり前もってするべきだろ馬鹿じゃないのか
26：名無しさん＠涙目です。(茸)：2011/10/21(金) 20:28:14.10 ID:5jwMl1fJ0
てんかんは可哀想だから人殺しても問題ない
叩く奴は差別主義者だ！
つまりはこういうことか？
叩く奴は差別主義者だ！
つまりはこういうことか？
30：名無しさん＠涙目です。(SB-iPhone)：2011/10/21(金) 20:30:37.04 ID:uXzQwRUoi
>>26
その通りじゃないか 何か異論でも？
その通りじゃないか 何か異論でも？
51：名無しさん＠涙目です。(東日本)：2011/10/21(金) 20:33:33.58 ID:ScPql+dm0
>>30
この国は感情論で動きすぎるよな
車の運転って日常過ぎて忘れてるのかもしれないがライセンス取得して
乗るんだぞ。それだけ危険と責任が伴うのに安易に免許渡しすぎなんだよな
あと適正がなくなりつつある老人に渡したままとかさ
こういうのは警察の怠慢とかてんかん患者に免許あたえろといいだした
医者とか当時の政権にも責任取らせた方がいい
この国は感情論で動きすぎるよな
車の運転って日常過ぎて忘れてるのかもしれないがライセンス取得して
乗るんだぞ。それだけ危険と責任が伴うのに安易に免許渡しすぎなんだよな
あと適正がなくなりつつある老人に渡したままとかさ
こういうのは警察の怠慢とかてんかん患者に免許あたえろといいだした
医者とか当時の政権にも責任取らせた方がいい
29：名無しさん＠涙目です。(広島県)：2011/10/21(金) 20:29:59.50 ID:kAz+4RwJ0
発作を起こさないという予防措置を取らない以上、同情しない
39：名無しさん＠涙目です。(沖縄県)：2011/10/21(金) 20:31:47.28 ID:bf6eu8tB0
公務員とかデスクワークにつくために、勉強してまともな大学に通って、まともに就職活動する
努力をするつもりはさらさらないですが、悪いのは全部、何の努力をしなくても癲癇という理由
だけで優遇してくれない社会ですってか。
氏ねよマジで。
行き当たりばったりの人生設計して、癲癇でも雇ってくれ安全に働ける仕事につく努力をせずに、
注意力が必要な仕事につかせろとかほざくんじゃねぇっつーの。
人並みに普通に頑張れば普通に生活できるくせに、特権意識を持つなよ。
努力をするつもりはさらさらないですが、悪いのは全部、何の努力をしなくても癲癇という理由
だけで優遇してくれない社会ですってか。
氏ねよマジで。
行き当たりばったりの人生設計して、癲癇でも雇ってくれ安全に働ける仕事につく努力をせずに、
注意力が必要な仕事につかせろとかほざくんじゃねぇっつーの。
人並みに普通に頑張れば普通に生活できるくせに、特権意識を持つなよ。
58：名無しさん＠涙目です。(岐阜県)：2011/10/21(金) 20:35:07.87 ID:Tzcme13H0
てんかん隠す→事故起こす→てんかんの印象悪くなる→てんかん隠す→事故起こす(ｒｙ
何だから隠すなよ
しっかりと申告させるところから始めろ
何だから隠すなよ
しっかりと申告させるところから始めろ
72：名無しさん＠涙目です。(関東・甲信越)：2011/10/21(金) 20:38:21.59 ID:QLYbD6NP0
>>58
マジレスするとバカ正直に申告したらどこも就職するとこないよ
よくて障害者でもできる倉庫とかベルトコンベアみたいな底辺業しかない
マジレスするとバカ正直に申告したらどこも就職するとこないよ
よくて障害者でもできる倉庫とかベルトコンベアみたいな底辺業しかない
89：名無しさん＠涙目です。(岐阜県)：2011/10/21(金) 20:41:31.56 ID:Tzcme13H0
>>72
マジレスすると倉庫とかベルトコンベアでも仕事は仕事だろ
自分が就きたい仕事に就くために殺しのライセンスくれって言ってるようなもんだぞ
マジレスすると倉庫とかベルトコンベアでも仕事は仕事だろ
自分が就きたい仕事に就くために殺しのライセンスくれって言ってるようなもんだぞ
91：名無しさん＠涙目です。(関東地方)：2011/10/21(金) 20:42:19.08 ID:3p5SiTJ/O
>>72
人並みの能力だからだろ
なら人の倍以上努力しろよ
みんな言わねえだけで何かしらの不合理抱えて生きてんだ
自分だけ可哀想なんだと泣きわめくだけならまだしも
他人の命なんか知ったことちゃねえと隠して免許とるようなクズが同情されると思うな！！！
人並みの能力だからだろ
なら人の倍以上努力しろよ
みんな言わねえだけで何かしらの不合理抱えて生きてんだ
自分だけ可哀想なんだと泣きわめくだけならまだしも
他人の命なんか知ったことちゃねえと隠して免許とるようなクズが同情されると思うな！！！
75：名無しさん＠涙目です。(愛知県)：2011/10/21(金) 20:39:08.40 ID:/f7sYEFQ0
自分が仕事につきたいから、人を殺しても許してちょんまげ
なるほど。こういう理論があったか。
俺も電車に乗ると女子高生の足を凝視してしまう病気だが、
仕事に行くことには変えられないな。
許してくれ。
なるほど。こういう理論があったか。
俺も電車に乗ると女子高生の足を凝視してしまう病気だが、
仕事に行くことには変えられないな。
許してくれ。
85：名無しさん＠涙目です。(広島県)：2011/10/21(金) 20:40:47.47 ID:kAz+4RwJ0
弱者擁護とかのレベルじゃなかろう
持って生まれた身体的な異常なんだから
その範囲内で生活するのが当たり前
権利ばっかり主張して義務を怠る馬鹿が何を言うんだ
乞食かヤクザと同じじゃねえか
持って生まれた身体的な異常なんだから
その範囲内で生活するのが当たり前
権利ばっかり主張して義務を怠る馬鹿が何を言うんだ
乞食かヤクザと同じじゃねえか
90：名無しさん＠涙目です。(奈良県)：2011/10/21(金) 20:41:50.01 ID:++sennDF0
この前一緒に行動してた奴がこれでぶっ倒れたわ
全身痙攣で泡吹いててマジびびるな・・・
全身痙攣で泡吹いててマジびびるな・・・
97：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/10/21(金) 20:44:08.10 ID:VXSj7M5Y0
プログラマーとかやれよ？
何でわざわざ車使う職につくわけ？
何でわざわざ車使う職につくわけ？
102：名無しさん＠涙目です。(滋賀県)：2011/10/21(金) 20:45:57.10 ID:XBLhGhQR0
>>97
癲癇っていう病気は睡眠不足で起きる事が多いみたいだから
プログラマとか残業の多いデスクワークはまず無理だろな
癲癇っていう病気は睡眠不足で起きる事が多いみたいだから
プログラマとか残業の多いデスクワークはまず無理だろな
117：名無しさん＠涙目です。(愛知県)：2011/10/21(金) 20:49:19.93 ID:Pw1hDrPy0
>>102
俺の取引先がてんかん持ちのプログラマ
月数回くらい空気抜けるみたいな叫び声上げて固まるけど5分くらいで復活するからみんな慣れてる
まったく問題なく普通の人同様に仕事できるよ
俺の取引先がてんかん持ちのプログラマ
月数回くらい空気抜けるみたいな叫び声上げて固まるけど5分くらいで復活するからみんな慣れてる
まったく問題なく普通の人同様に仕事できるよ
141：名無しさん＠涙目です。(東日本)：2011/10/21(金) 20:52:41.05 ID:ScPql+dm0
>>117
問題はその数分間だよな
デスクワークとかそういうの以外は無理なんだよ
医者が許可与えたところで最終的には本人が絶対に薬の服用を守るとか
一番信用に値しないところが防衛ラインなのにｗ
ヒューマンエラーは絶対あるんだよ
回避は無理。特に運転なんて
運転してなければ問題ないよ
問題はその数分間だよな
デスクワークとかそういうの以外は無理なんだよ
医者が許可与えたところで最終的には本人が絶対に薬の服用を守るとか
一番信用に値しないところが防衛ラインなのにｗ
ヒューマンエラーは絶対あるんだよ
回避は無理。特に運転なんて
運転してなければ問題ないよ
153：名無しさん＠涙目です。(愛知県)：2011/10/21(金) 20:54:52.98 ID:Pw1hDrPy0
>>141
本人わりとケロッとしててデスマ上等で天職みたいに生き生き働いてるよｗ
完全に意識ぶっ飛んでて記憶に残らないらしいから
機械作業とか乗り物の運転とかは絶対やらせちゃダメ
ウファーーーーー！！！とか2分くらい叫ぶから初めてだと本気でビビるけどな
本人わりとケロッとしててデスマ上等で天職みたいに生き生き働いてるよｗ
完全に意識ぶっ飛んでて記憶に残らないらしいから
機械作業とか乗り物の運転とかは絶対やらせちゃダメ
ウファーーーーー！！！とか2分くらい叫ぶから初めてだと本気でビビるけどな
162：名無しさん＠涙目です。(東日本)：2011/10/21(金) 20:57:41.07 ID:ScPql+dm0
>>153
知ってる
てんかん患者近いところに居たから
発作起きたらどうしようもない
あちこちぶつからないように見ててあげるだけ
あれじゃあ運転は無理だよ
発作起きてる間本人記憶も意識もないんだし
デスクワークだと可能
知ってる
てんかん患者近いところに居たから
発作起きたらどうしようもない
あちこちぶつからないように見ててあげるだけ
あれじゃあ運転は無理だよ
発作起きてる間本人記憶も意識もないんだし
デスクワークだと可能
114：名無しさん＠涙目です。(アラバマ州)：2011/10/21(金) 20:48:14.30 ID:iPbWQ5SH0
発送のてんかんが必要だな
151：名無しさん＠涙目です。(大阪府)：2011/10/21(金) 20:54:50.96 ID:uas+t5eo0
運転しなけりゃいいじゃん
160：名無しさん＠涙目です。(関東地方)：2011/10/21(金) 20:57:21.14 ID:3p5SiTJ/O
>>151
なんで俺たち運転して当たり前って発想になるんだかわからんよな
なんで俺たち運転して当たり前って発想になるんだかわからんよな
156：名無しさん＠涙目です。(茸)：2011/10/21(金) 20:56:04.05 ID:sEXPLZMy0
アトピーやハゲ、うつ叩きと比べたら可愛いもんだろ
163：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/10/21(金) 20:58:07.16 ID:VXSj7M5Y0
>>156
重度のアトピーでタオルで顔隠しながら電車乗ってるヤツがいる
子供に「オバケ」とか言われてるよ
そいつに比べたらこの癲癇やろうなんて屁みたいなもんだ
ちゃんと薬さえのんでれば防げるんだから・・・
重度のアトピーでタオルで顔隠しながら電車乗ってるヤツがいる
子供に「オバケ」とか言われてるよ
そいつに比べたらこの癲癇やろうなんて屁みたいなもんだ
ちゃんと薬さえのんでれば防げるんだから・・・
166：名無しさん＠涙目です。(関東地方)：2011/10/21(金) 20:59:05.05 ID:3p5SiTJ/O
>>156
あっちの方が差別酷いよなあ
あれこそ人権屋さん(笑)が活躍すべきなのに
あっちの方が差別酷いよなあ
あれこそ人権屋さん(笑)が活躍すべきなのに
185：名無しさん＠涙目です。(埼玉県)：2011/10/21(金) 21:06:01.31 ID:YwuRbqPT0
/ヽ /＼ _
/|＼ ｜ ヽ 〈三ヽ /三/| / ! /!ヽ
| l ヽ | ヽ !＼ ／ _| / ｜ ,' / !
| ﾍ ! ヽ （ )）{ ｝（ )） ,' !_／ / j ジャンケンしようぜ
', ヽ | l ﾄｲ｀|i|⌒ Y=｝ ! ', ／ /
', ヽ!≡ l { ヽ || r‐'ﾘ -i ! ≡ ! /
ヽ ≡ ! | ﾐ )!!= 彡-ﾉ＿ l ≡ ! ,.'
＼ ≡ ｜ ,.-ﾉ / ! ト､トく ｀メ､_', = / ／
＼ ≡ ! ／てノしｲ_人人ノ､ ヽ ／
＼― |／ヽ ,ｲ- ､ヽ / ｲ´￣￣ヽ_／
＼ ヽ／ l ヽi ／￣｀!
￣ 〉―く ｧ―‐‐j
＼￣＼ ／￣／
/l ＼ ＼ ／ ／ lヽ
| ヽ ヽ | ｜ / / |
＼ ` ‐ヽ ヽ ● ● / / ‐ ／
＼ __ l | ｜|＿＿＿|｜ / l __ ／
＼ ＼／ ＼ ／
／＼| |／＼ 上等だ てめえだけには負ける気がしねぇ
／／＼| |／＼＼
／／＼| |／＼＼
／ /＼＿＿＿＿＿／＼ ＼
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', ヽ | l ﾄｲ｀|i|⌒ Y=｝ ! ', ／ /
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ヽ ≡ ! | ﾐ )!!= 彡-ﾉ＿ l ≡ ! ,.'
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／＼| |／＼ 上等だ てめえだけには負ける気がしねぇ
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195：名無しさん＠涙目です。(神奈川県)：2011/10/21(金) 21:10:44.40 ID:HkFV1W+S0
いやてんかんは車運転するなって言ってるだけだから
超えちゃいけないライン考えろよ
超えちゃいけないライン考えろよ
197：名無しさん＠涙目です。(埼玉県)：2011/10/21(金) 21:11:43.42 ID:W9QdyVsX0
突然気を失う病気？って怖すぎるでしょ
219：名無しさん＠涙目です。(福井県)：2011/10/21(金) 21:30:40.86 ID:vEybbELO0
つまり、てんかん患者は車の要らない都市部に住め、と
223：名無しさん＠涙目です。(SB-iPhone)：2011/10/21(金) 21:33:17.44 ID:PZVzl6h0i
てんかん患者を差別してはいけない。
しかし、てんかん利権に乗っかって、権利を通り越して義務を無視し甘えてばかりいるてんかん協会と弁護士連中は許してはいけない。
何の罪もない子供たちが何人殺されても、連中によれば世間の無理解が原因という事にされてしまう。
部落差別はいかんが部落解放同盟は胡散臭いのと構図が全く同じだ。
しかし、てんかん利権に乗っかって、権利を通り越して義務を無視し甘えてばかりいるてんかん協会と弁護士連中は許してはいけない。
何の罪もない子供たちが何人殺されても、連中によれば世間の無理解が原因という事にされてしまう。
部落差別はいかんが部落解放同盟は胡散臭いのと構図が全く同じだ。
228：名無しさん＠涙目です。(埼玉県)：2011/10/21(金) 21:36:00.75 ID:k4LQDi4h0
いかなる理由にせよ道路交通から排除する必要がある。
安心して道路を通行できなくなる。
一部の人間のために全員が危険になることは許されないのは当たり前。
権利ばかり主張しないで、せめて
「てんかん患者が車を使用しなくてもよい社会作りはできないものか。」
などとアピールすればまだ世間の理解は得られるだろうに
免許ばかりこだわると、四面楚歌は時間の問題
安心して道路を通行できなくなる。
一部の人間のために全員が危険になることは許されないのは当たり前。
権利ばかり主張しないで、せめて
「てんかん患者が車を使用しなくてもよい社会作りはできないものか。」
などとアピールすればまだ世間の理解は得られるだろうに
免許ばかりこだわると、四面楚歌は時間の問題
115：名無しさん＠涙目です。(コネチカット州)：2011/10/21(金) 20:48:29.85 ID:9sW+n74mO
てんかんもちの友達は事務職でさえ不採用になったよ……
121：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/10/21(金) 20:49:34.07 ID:Ph/Iccus0
>>115
おれ完全な健康体だけど不採用になったよｗ
おれ完全な健康体だけど不採用になったよｗ
132：名無しさん＠涙目です。(コネチカット州)：2011/10/21(金) 20:51:20.20 ID:9sW+n74mO
>>121
平等な世の中なんだな…
平等な世の中なんだな…
この一言だろ