1:名無しさん@涙目です。(アラバマ州):2011/12/05(月) 12:26:17.02 ID:gMReJy+X0●
半藤 12月8日は新宿の昭和館で「スミス都へ行く」を上映していたんです。作家の野口冨士男がアメリカ民主主義を描いたこの映画を見に行った様子を書いています。
山本五十六はアメリカを知っていた方ですが、向こうに3年もいたのに友人がいない。太平洋戦争は誤解の戦争です。アメリカ人も日本人はみんな近眼で飛行機の操縦なんかできないと思っていたんだから。
立会人 戦後、日本人は真珠湾攻撃をどう受け止めてきたのでしょうか。
半藤 若い人は12月8日に日米戦争が始まったことを多分よく知らないんじゃないですか。20年ほど前に、ある女子大で学生50人にアンケートをしたことがあります。
第二次大戦で日本と戦争をしなかった国はアメリカ、ドイツ、オーストラリア、ソ連のうちどれかと尋ねた時、13人がアメリカと答えました。どっちが勝ったんですかと聞いた学生もいました。
ひっくり返るほど驚いて、若い人たちに昭和の歴史を教えるのが大事だと思いました。
松尾 そこが、あの戦争にけじめをつけていないという問題と絡んできます。300万人の犠牲を出した責任を日本は自ら裁いていない。5年ほど前に必修科目の世界史を履修していない高校が
明るみに出ましたが、当時の駐日ドイツ大使は大変驚いていました。
立会人 アメリカ人の捉え方は?
松尾 第二次大戦後も、朝鮮戦争、ベトナム戦争、イラク戦争を戦い、今もアフガニスタン戦争の渦中にあります。アメリカ人にとって、戦争は身近な経験ですよ。戦後の日本とは対照的です。
ですからアメリカをはじめ、あの戦争の当事国との和解の儀式が必要です。大統領の広島、首相のハワイ真珠湾アリゾナ記念館での相互献花はいまだに実現していません。
中国の南京でも首相に献花をしてほしい。これは国際社会で生き残るためにも必要です。ドイツは完全に済ませています。
■人物略歴
◇はんどう・かずとし
30年生まれ。東京大文学部卒。文芸春秋に入社し「文芸春秋」編集長、取締役を歴任。
◇まつお・ふみお
33年生まれ。学習院大政経学部卒。共同通信に入り、ワシントン支局長などを務めた。
http://mainichi.jp/select/opinion/souron/news/20111205ddm004070002000c.html
4:名無しさん@涙目です。(兵庫県):2011/12/05(月) 12:27:14.65 ID:Cek70IEg0
韓国
155:名無しさん@涙目です。(京都府):2011/12/05(月) 12:59:36.00 ID:ppexHCN00
>>4
韓国は最後臨時政府設立して日本と戦ってるんだが
韓国は最後臨時政府設立して日本と戦ってるんだが
205:名無しさん@涙目です。(静岡県):2011/12/05(月) 13:11:28.84 ID:/SVxylYu0
>>155
韓国人の中ではそういう事になってるらしいね
韓国人の中ではそういう事になってるらしいね
219:名無しさん@涙目です。(SB-iPhone):2011/12/05(月) 13:15:13.32 ID:sRKeUCqS0
>>155
韓国って戦争で勝った事あるの?
湾岸戦争には多国籍軍で勝ったのか
韓国って戦争で勝った事あるの?
湾岸戦争には多国籍軍で勝ったのか
224:名無しさん@涙目です。(長野県):2011/12/05(月) 13:16:51.16 ID:F1rV+pXR0
>>155
それ日本どころか連合国側からも認められてないんじゃなかった?
それ日本どころか連合国側からも認められてないんじゃなかった?
6:名無しさん@涙目です。(長野県):2011/12/05(月) 12:27:39.30 ID:yJBfCt9/0
ドイツだろうな
78:名無しさん@涙目です。(SB-iPhone):2011/12/05(月) 12:40:01.32 ID:OkBwGcg10
>>6
ドイツかわからんな
ドイツかわからんな
7:名無しさん@涙目です。(アラバマ州):2011/12/05(月) 12:27:49.62 ID:mgOlHRe3P
ソ連は最後に仕掛けてきたから
どれにもない、が正解だな
どれにもない、が正解だな
9:名無しさん@涙目です。(東京都):2011/12/05(月) 12:28:05.56 ID:B4gv9ZTq0
ドイツとも戦争したな
味方だったが
味方だったが
229:名無しさん@涙目です。(長野県):2011/12/05(月) 13:20:00.83 ID:taVbxcAH0
>>9
中国の武器はドイツ製、戦術はドイツ仕込み。ドイツが一番の難敵だったな。
中国の武器はドイツ製、戦術はドイツ仕込み。ドイツが一番の難敵だったな。
14:名無しさん@涙目です。(東京都):2011/12/05(月) 12:28:51.91 ID:6V0P3BeY0
もちろん答えはドイツなんだろうが、オーストラリアなんて第二次世界大戦と関係あんの?
20:名無しさん@涙目です。(兵庫県):2011/12/05(月) 12:29:37.40 ID:hL/X4vbr0
>>14
一応、イギリス軍として出てるはず。
それと日本はオーストラリアまで攻撃したはず・・・・ちゃんと調べてないからわからないけど
一応、イギリス軍として出てるはず。
それと日本はオーストラリアまで攻撃したはず・・・・ちゃんと調べてないからわからないけど
30:名無しさん@涙目です。(兵庫県):2011/12/05(月) 12:31:28.38 ID:shFwmlUi0
>>14
日本はオーストラリアも狙ってただろ
全力で防御線張ってたよ
日本はオーストラリアも狙ってただろ
全力で防御線張ってたよ
79:名無しさん@涙目です。(芋):2011/12/05(月) 12:40:34.18 ID:3lSLYLq/0
>>14
日本軍に本土爆撃されまくっとるがな
日本軍に本土爆撃されまくっとるがな
179:帰ってきたレニーさん(家):2011/12/05(月) 13:06:58.17 ID:wqLjhbrA0
>>14
士気もないし統率も取れてないし
オージー艦隊は最弱だったらしいな
日本軍から見れば敵機は遊覧飛行してるようにしか見えんかったとかなんとか
士気もないし統率も取れてないし
オージー艦隊は最弱だったらしいな
日本軍から見れば敵機は遊覧飛行してるようにしか見えんかったとかなんとか
16:名無しさん@涙目です。(SB-iPhone):2011/12/05(月) 12:29:25.03 ID:1M28kVAl0
まあ、なんにせよ20年も前のアンケートの極端な結果をもちだしている時点で、あまり説得力がないんじゃないかな。
19:名無しさん@涙目です。(四国地方):2011/12/05(月) 12:29:33.25 ID:Yl1UsBQ80
ドイツは中国支援してたんだから敵国だろw
35:名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/12/05(月) 12:32:02.35 ID:Opng0K/Y0
>>19
日独伊三国同盟って互いの足引っ張ってるよな
日独伊三国同盟って互いの足引っ張ってるよな
26:名無しさん@涙目です。(家):2011/12/05(月) 12:30:36.91 ID:2XjANO6R0
そこはドイツ第三帝国だろ・・・
29:名無しさん@涙目です。(石川県):2011/12/05(月) 12:31:28.14 ID:tApL/7/+0
リメンバーウーパールーパー
61:名無しさん@涙目です。(北海道):2011/12/05(月) 12:37:31.66 ID:vybvLM7P0
>>29
なんでこんなんで笑ってしまったんだ・・
なんでこんなんで笑ってしまったんだ・・
34:名無しさん@涙目です。(新潟県):2011/12/05(月) 12:31:53.01 ID:l8QlNvQn0
答えが本当にわからない 日本と敵対しなかった国っていう意味か?
39:名無しさん@涙目です。(福岡県):2011/12/05(月) 12:32:35.10 ID:81o5Ge3l0
ジャップは歴史を知らない
58:名無しさん@涙目です。(兵庫県):2011/12/05(月) 12:37:11.56 ID:FCtpHkk40
>>39
そうだな
反日教師共のおかげで近代史はいつもスルーだからな
戦争に至る経緯や当時の世界情勢を知られると日本=悪の図式がおかしいのがバレるからな
そうだな
反日教師共のおかげで近代史はいつもスルーだからな
戦争に至る経緯や当時の世界情勢を知られると日本=悪の図式がおかしいのがバレるからな
43:名無しさん@涙目です。(茸):2011/12/05(月) 12:33:37.69 ID:GJ3pDRCI0
アメリカ…日本を相手に戦争した
ドイツ…日本と一緒に戦争した
オーストラリア…日本を相手に戦争した
ソ連…日本を相手に戦争した
答え…いずれも該当なし
これであってる?
ドイツ…日本と一緒に戦争した
オーストラリア…日本を相手に戦争した
ソ連…日本を相手に戦争した
答え…いずれも該当なし
これであってる?
45:名無しさん@涙目です。(関西・東海):2011/12/05(月) 12:34:44.48 ID:t8klvbkd0
ロシアの日本侵攻って戦争に該当するの?
どこが戦地だったんだ
どこが戦地だったんだ
51:名無しさん@涙目です。(兵庫県):2011/12/05(月) 12:35:38.60 ID:hL/X4vbr0
>>45
北海道の北方4島
8/15日が過ぎたあとから攻めてきた。
その話調べると結構泣けるよ。その人達が守ったから、北海道はソ連にならなかった
北海道の北方4島
8/15日が過ぎたあとから攻めてきた。
その話調べると結構泣けるよ。その人達が守ったから、北海道はソ連にならなかった
70:名無しさん@涙目です。(関西・東海):2011/12/05(月) 12:38:33.20 ID:t8klvbkd0
>>51
へぇ、北方領土にそんな歴史があるのか。
じゃあ第二次世界大戦が8月15日に終結ってのは本当はおかしいんだな
へぇ、北方領土にそんな歴史があるのか。
じゃあ第二次世界大戦が8月15日に終結ってのは本当はおかしいんだな
91:名無しさん@涙目です。(兵庫県):2011/12/05(月) 12:42:50.39 ID:hL/X4vbr0
>>70
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%BD%E9%80%A3%E5%AF%BE%E6%97%A5%E5%8F%82%E6%88%A6
長いから、南樺太の戦闘あたりから読んでくれ
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%BD%E9%80%A3%E5%AF%BE%E6%97%A5%E5%8F%82%E6%88%A6
長いから、南樺太の戦闘あたりから読んでくれ
77:名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/12/05(月) 12:39:58.77 ID:FYJKiant0
>>45
占守島しらんの?
占守島しらんの?
111:名無しさん@涙目です。(関西・東海):2011/12/05(月) 12:48:13.37 ID:t8klvbkd0
>>77
歴史にはまるで興味が無かったから、覚えてなかった。
Wikipedia見ただけだが
なんで武装解除中の日本軍相手に、ソ連軍の方がいっぱい死んでるんだよ…
歴史にはまるで興味が無かったから、覚えてなかった。
Wikipedia見ただけだが
なんで武装解除中の日本軍相手に、ソ連軍の方がいっぱい死んでるんだよ…
121:名無しさん@涙目です。(アラバマ州):2011/12/05(月) 12:51:24.40 ID:BXR2OXxeP
>>111
ソ連は数合わせの兵士ばかりだから
だからどの戦いでもアホみたいに死んでる
ソ連は数合わせの兵士ばかりだから
だからどの戦いでもアホみたいに死んでる
165:名無しさん@涙目です。(九州地方):2011/12/05(月) 13:02:37.05 ID:KaTVKUZlO
>>121
日本側の展開が速かったのもある。軍隊の性格として速攻が得意だった。
日本側の展開が速かったのもある。軍隊の性格として速攻が得意だった。
66:名無しさん@涙目です。(大阪都):2011/12/05(月) 12:37:41.46 ID:n1XAvQdO0
当時の日本は、ナチスドイツと同盟して何のメリットがあると考えたのか本当に分からん。
ドイツなんて条約・同盟破りの常習犯。ソ連レベルだというのに。
まして、共同戦線も張れない地の果てだし。
加えてイタリア。
イタリアてw
エチオピア軍相手に必死になって毒ガスまで使ってやっと勝つような連中w
ギリシャに負けたり、敗北寸前のフランス軍にすら負けているのにwww
日独伊三国軍事同盟ww
ドイツなんて条約・同盟破りの常習犯。ソ連レベルだというのに。
まして、共同戦線も張れない地の果てだし。
加えてイタリア。
イタリアてw
エチオピア軍相手に必死になって毒ガスまで使ってやっと勝つような連中w
ギリシャに負けたり、敗北寸前のフランス軍にすら負けているのにwww
日独伊三国軍事同盟ww
72:名無しさん@涙目です。(北海道):2011/12/05(月) 12:39:10.00 ID:lcZBeVM60
>>66
>当時の日本は、ナチスドイツと同盟して何のメリットがあると考えたのか本当に分からん。
アホか?
普通に物資援助してもらったろ
>当時の日本は、ナチスドイツと同盟して何のメリットがあると考えたのか本当に分からん。
アホか?
普通に物資援助してもらったろ
89:名無しさん@涙目です。(大阪都):2011/12/05(月) 12:41:44.85 ID:n1XAvQdO0
>>72
アメリカと手切れしてまで得たいような物資かwww
つーか、蒋介石に軍事顧問団送ってたのもドイツ国防軍じゃねーかwww
「うす灰色の同盟」wwwww
日独防共協定wwwどっちもソ連とすぐに協定結んでいますwwwww
アメリカと手切れしてまで得たいような物資かwww
つーか、蒋介石に軍事顧問団送ってたのもドイツ国防軍じゃねーかwww
「うす灰色の同盟」wwwww
日独防共協定wwwどっちもソ連とすぐに協定結んでいますwwwww
100:名無しさん@涙目です。(北海道):2011/12/05(月) 12:44:19.53 ID:lcZBeVM60
>>89
>アメリカと手切れしてまで得たいような物資かwww
アメリカと敵対したのはドイツのせいじゃないだろ?
ゆとり必死だな(笑)
>アメリカと手切れしてまで得たいような物資かwww
アメリカと敵対したのはドイツのせいじゃないだろ?
ゆとり必死だな(笑)
113:名無しさん@涙目です。(大阪都):2011/12/05(月) 12:48:55.36 ID:n1XAvQdO0
>>100
日独伊三国軍事同盟を結んだ段階で、アメリカ側が方針切り替えているだろwww
ヴィシーフランス(ドイツ側)と協定結んで仏印進駐したのどこの国だよww
日独伊三国軍事同盟を結んだ段階で、アメリカ側が方針切り替えているだろwww
ヴィシーフランス(ドイツ側)と協定結んで仏印進駐したのどこの国だよww
83:名無しさん@涙目です。(奈良県):2011/12/05(月) 12:40:54.23 ID:mZ2Zuv610
>>66
ソ連潰し
まあ独ソ不可侵が複雑怪奇だけど
ソ連潰し
まあ独ソ不可侵が複雑怪奇だけど
81:名無しさん@涙目です。(SB-iPhone):2011/12/05(月) 12:40:40.35 ID:UzqfHxuo0
中国は献花したら罪を認めたんだから永久に土下座しろって言われそうだな。
アメリカとの相互献花はアメリカが認めないんだろ?
原爆も正義だって思ってるからな。
アメリカとの相互献花はアメリカが認めないんだろ?
原爆も正義だって思ってるからな。
88:名無しさん@涙目です。(宮城県):2011/12/05(月) 12:41:33.17 ID:8AF7uoOP0
当初米軍相手に戦いを有利に進めたが韓国義勇軍の抗日戦により次第に劣勢に追い込まれついには敗北したと聞いた
98:名無しさん@涙目です。(秋田県):2011/12/05(月) 12:44:09.14 ID:ccUYx2BY0
というか超大国アメリカ中国ロシアに囲まれてる
日本の状況は無理ゲー過ぎるw
日本の状況は無理ゲー過ぎるw
99:名無しさん@涙目です。(日本):2011/12/05(月) 12:44:08.93 ID:l9eHezly0
WW2のゲームや映画で、いつも悪者にされるドイツ涙目w
104:あか(コネチカット州):2011/12/05(月) 12:45:09.69 ID:GcFefn4WO
実際は今の中国とは戦争していない。したのは今の台湾…中華民国です。ここの所は間違えない様に
109:名無しさん@涙目です。(大分県):2011/12/05(月) 12:47:06.21 ID:6I8RZ8hl0
>>104
まぁ国共合作してるから今の台湾と戦ったと言っても今の中国と戦ったと言ってもどちらとも間違いではないんじゃないの?
まぁ国共合作してるから今の台湾と戦ったと言っても今の中国と戦ったと言ってもどちらとも間違いではないんじゃないの?
110:名無しさん@涙目です。(関西地方):2011/12/05(月) 12:47:36.26 ID:dfa/wwRdO
日本って第一第二合わせると世界中の主要国と戦ったんだな
120:名無しさん@涙目です。(愛知県):2011/12/05(月) 12:51:21.19 ID:4y9xTE7a0
ソ連ってぶっちゃけ漁夫の利を狙うだけの子悪党だよね
130:名無しさん@涙目です。(大阪都):2011/12/05(月) 12:52:12.22 ID:O0oWhXaY0
>>120
もともとアメリカが頼んだ。
もともとアメリカが頼んだ。
134:名無しさん@涙目です。(愛知県):2011/12/05(月) 12:53:51.57 ID:4y9xTE7a0
>>130
マジで?どういうこと?
マジで?どういうこと?
154:名無しさん@涙目です。(大阪都):2011/12/05(月) 12:59:31.08 ID:O0oWhXaY0
>>134
極東密約(ヤルタ協定)
主に日本に関して、アメリカのルーズベルト、ソ連のスターリン、およびイギリスのチャーチルとの間で交わされた秘密協定。
1944年12月14日にスターリンはアメリカの駐ソ大使W・アヴェレル・ハリマンに対して樺太(サハリン)南部や千島列島などの領有を要求しており[2]、
これに応じる形でルーズベルトは千島列島などをソ連に引き渡すことを条件に、日ソ中立条約の一方的破棄、すなわちソ連の対日参戦を促した。
ヤルタ会談ではこれが秘密協定としてまとめられた[3] 。この協定では、ドイツ降伏後90日以内にソ連が対日参戦すること、モンゴルの現状を維持すること、
樺太(サハリン)南部をソ連に返還すること、千島列島をソ連に引き渡すこと[4]、満州の港湾と鉄道におけるソ連の権益の確保などが取り決められた。
アメリカからソ連に対する対日参戦要請は早く、日米開戦翌日(アメリカ時間)の1941年12月8日に駐米ソ連大使のマクシム・リトヴィノフにルーズベルト大統領と
ハル国務長官から出されている[5]。このときはソ連のモロトフ外相からリトヴィノフに独ソ戦への集中と日ソ中立条約の制約から不可能と回答するよう訓令が送られた[5]。
しかしその10日後にはスターリンはイギリスのイーデン外相に対し、将来日本に対する戦争に参加するであろうと表明した[5]。
スターリンが具体的な時期を明らかにして対日参戦の意思を示したのは1943年10月のモスクワでの連合国外相会談の際で、ハル国務長官に対して
「連合国のドイツへの勝利後に対日戦争に参加する」と述べたことをハルやスターリンの通訳が証言している[6][7]。
ヤルタ協定はこうした積み重ねの上に結ばれたものだった[8]。
ドイツが無条件降伏した1945年5月8日の約3ヵ月後の8月9日、協定に従ってソ連は日本に宣戦布告し満州に侵入、千島列島等を占領した。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%A4%E3%83%AB%E3%82%BF%E4%BC%9A%E8%AB%87
極東密約(ヤルタ協定)
主に日本に関して、アメリカのルーズベルト、ソ連のスターリン、およびイギリスのチャーチルとの間で交わされた秘密協定。
1944年12月14日にスターリンはアメリカの駐ソ大使W・アヴェレル・ハリマンに対して樺太(サハリン)南部や千島列島などの領有を要求しており[2]、
これに応じる形でルーズベルトは千島列島などをソ連に引き渡すことを条件に、日ソ中立条約の一方的破棄、すなわちソ連の対日参戦を促した。
ヤルタ会談ではこれが秘密協定としてまとめられた[3] 。この協定では、ドイツ降伏後90日以内にソ連が対日参戦すること、モンゴルの現状を維持すること、
樺太(サハリン)南部をソ連に返還すること、千島列島をソ連に引き渡すこと[4]、満州の港湾と鉄道におけるソ連の権益の確保などが取り決められた。
アメリカからソ連に対する対日参戦要請は早く、日米開戦翌日(アメリカ時間)の1941年12月8日に駐米ソ連大使のマクシム・リトヴィノフにルーズベルト大統領と
ハル国務長官から出されている[5]。このときはソ連のモロトフ外相からリトヴィノフに独ソ戦への集中と日ソ中立条約の制約から不可能と回答するよう訓令が送られた[5]。
しかしその10日後にはスターリンはイギリスのイーデン外相に対し、将来日本に対する戦争に参加するであろうと表明した[5]。
スターリンが具体的な時期を明らかにして対日参戦の意思を示したのは1943年10月のモスクワでの連合国外相会談の際で、ハル国務長官に対して
「連合国のドイツへの勝利後に対日戦争に参加する」と述べたことをハルやスターリンの通訳が証言している[6][7]。
ヤルタ協定はこうした積み重ねの上に結ばれたものだった[8]。
ドイツが無条件降伏した1945年5月8日の約3ヵ月後の8月9日、協定に従ってソ連は日本に宣戦布告し満州に侵入、千島列島等を占領した。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%A4%E3%83%AB%E3%82%BF%E4%BC%9A%E8%AB%87
143:名無しさん@涙目です。(日本):2011/12/05(月) 12:55:45.80 ID:BG2a8YIN0
まあ35年ほど前、月曜ロードショーで
解説者の荻昌弘が「最近は、日本が米国と戦争したことを知らない若者がいる」
と言っていた。
つまり、馬鹿は何時の時代も一定数存在する。
解説者の荻昌弘が「最近は、日本が米国と戦争したことを知らない若者がいる」
と言っていた。
つまり、馬鹿は何時の時代も一定数存在する。
157:名無しさん@涙目です。(dion軍):2011/12/05(月) 12:59:38.15 ID:KevE9TIi0
正直戦時中は日本がかなり調子乗ってたと思うよう。完全に目が眩んでただろ
168:名無しさん@涙目です。(大分県):2011/12/05(月) 13:03:21.59 ID:6I8RZ8hl0
>>157
軍部 特に陸軍が暴走してたんだよ
アメリカなんかに勝てる訳が無いと思ってた人も戦争は避けたいと思っていた人も政府内には居たさ
軍部 特に陸軍が暴走してたんだよ
アメリカなんかに勝てる訳が無いと思ってた人も戦争は避けたいと思っていた人も政府内には居たさ
173:名無しさん@涙目です。(dion軍):2011/12/05(月) 13:04:51.39 ID:fleGZ1FF0
>>168
何言ってんの?陸軍はアメリカと戦うのは反対だったんだが?
闇雲に南洋に進軍してアメリカを刺激したのは海軍だろ
何言ってんの?陸軍はアメリカと戦うのは反対だったんだが?
闇雲に南洋に進軍してアメリカを刺激したのは海軍だろ
176:名無しさん@涙目です。(SB-iPhone):2011/12/05(月) 13:06:11.07 ID:dEzdqW1x0
>>173
なんとか莞爾がアメリカと戦争するって本まで出したんじゃなかったっけ?
なんとか莞爾がアメリカと戦争するって本まで出したんじゃなかったっけ?
183:名無しさん@涙目です。(兵庫県):2011/12/05(月) 13:08:14.27 ID:fbnjj7Gb0
>>176
真珠湾攻撃を計画したのは山本五十六
あれは蛇足だった
真珠湾攻撃を計画したのは山本五十六
あれは蛇足だった
184:名無しさん@涙目です。(dion軍):2011/12/05(月) 13:08:23.93 ID:fleGZ1FF0
>>176
莞爾はアメリカと戦争したい、といったのではなくて
世界各地の武力が大きくなればユーラシアとアメリカが衝突するのは必然と予見しただけ
それにあいつは陸軍の主流派ではなく追放された身
莞爾はアメリカと戦争したい、といったのではなくて
世界各地の武力が大きくなればユーラシアとアメリカが衝突するのは必然と予見しただけ
それにあいつは陸軍の主流派ではなく追放された身
175:名無しさん@涙目です。(アラバマ州):2011/12/05(月) 13:05:08.52 ID:8Hnt+fzW0
しかしヒトラーもよく日本と組もうと思ったもんだな
ヒトラーの性分からしたら第一次大戦でどさくさに紛れてドイツ権益かっぱらった日本とか絶対に許さない気がするが
ヒトラーの性分からしたら第一次大戦でどさくさに紛れてドイツ権益かっぱらった日本とか絶対に許さない気がするが
197:名無しさん@涙目です。(西日本):2011/12/05(月) 13:09:57.17 ID:ILUKTvbU0
>>175
ソ連がいなきゃ組まなかっただろうな。ヒトラー日本嫌いだったし
ソ連がいなきゃ組まなかっただろうな。ヒトラー日本嫌いだったし
207:名無しさん@涙目です。(長野県):2011/12/05(月) 13:11:51.13 ID:F1rV+pXR0
>>175
敵の敵は味方っていうじゃん。
敵の敵は味方っていうじゃん。
221:名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/12/05(月) 13:15:46.96 ID:tkEISydH0
第2次世界大戦だけが話題になるということはそれ以降は平和だった証だな
戦乱の時代はそれ以前もあったしこれからも無いとは言い切れない
戦乱の時代はそれ以前もあったしこれからも無いとは言い切れない
226:名無しさん@涙目です。(大分県):2011/12/05(月) 13:18:18.97 ID:6I8RZ8hl0
ここら辺の歴史をもっと勉強したいな
所詮高校で得た知識のレベルだ
何かおすすめの本でも無いだろうか
所詮高校で得た知識のレベルだ
何かおすすめの本でも無いだろうか
248:名無しさん@涙目です。(東京都):2011/12/05(月) 13:28:59.91 ID:TdS4BPinP
112:名無しさん@涙目です。(dion軍):2011/12/05(月) 12:48:34.94 ID:KylmdBIl0
ドイツだろ。日本はソ連と戦争するつもりしたつもりもないんだけど、
むこうはWW2の一環として戦争したと言ってる。
しかもカイロ憲章で戦争による新領土奪取しないって言っておきながら
ちゃっかり戦争で北方領土奪取してるよ、ひどいやロシアさんよ
むこうはWW2の一環として戦争したと言ってる。
しかもカイロ憲章で戦争による新領土奪取しないって言っておきながら
ちゃっかり戦争で北方領土奪取してるよ、ひどいやロシアさんよ
129:名無しさん@涙目です。(静岡県):2011/12/05(月) 12:52:08.45 ID:+HVdqTRY0
>>112
そんなひどいロシアの大統領とこんなに談笑してるのが日本の首相(当時)↓
大事な国土を不法に占領してる国のトップとこんな関係なんておかしな話だろ?
そんなひどいロシアの大統領とこんなに談笑してるのが日本の首相(当時)↓
大事な国土を不法に占領してる国のトップとこんな関係なんておかしな話だろ?
137:名無しさん@涙目です。(dion軍):2011/12/05(月) 12:54:47.15 ID:KylmdBIl0
>>129
でも、いい写真だなそれw
こういう外交が出来る人は小泉と麻生くらいだろうかなあ
でも、いい写真だなそれw
こういう外交が出来る人は小泉と麻生くらいだろうかなあ
159:名無しさん@涙目です。(宮城県):2011/12/05(月) 13:00:27.73 ID:8AF7uoOP0
>>129
さすがだな。
達人麻生が一瞬の隙を突いて心臓への肘打ちを狙ったところを殺人マシーンプーチンが瞬時に左腕でガード。
お互いの実力を認め合い今後の戦闘への期待を胸に膨らませ互いに笑顔になってる図だな。
さすがだな。
達人麻生が一瞬の隙を突いて心臓への肘打ちを狙ったところを殺人マシーンプーチンが瞬時に左腕でガード。
お互いの実力を認め合い今後の戦闘への期待を胸に膨らませ互いに笑顔になってる図だな。