あえてWindowsよりMacにする理由をブックマーク このエントリーをはてなブックマークに追加

    mac
    1:名無しさん@お腹いっぱい。:2012/01/05(木) 20:14:16.76 ID:jTs3bvVn

    お前らWindows派のおれに教えろください。

    3:名無しさん@お腹いっぱい。:2012/01/05(木) 20:28:07.81 ID:???

    ハードとソフトが一緒になってるところかね
    ハードとしてのMacの魅力が大きいかもしれない

    75:名無しさん@お腹いっぱい。:2012/01/06(金) 21:53:46.95 ID:???

    >>3
    互換性が欠除した PC/AT 互換機に価値なんてあるの?

    4:名無しさん@お腹いっぱい。:2012/01/05(木) 20:44:36.34 ID:???

    USB3.0が付いてなかったりブルーレイドライブが無かったり、
    あって当たり前の物が無いのがMacの魅力だよ。


    6:名無しさん@お腹いっぱい。:2012/01/05(木) 21:17:57.71 ID:???

    MacのほうがカコイイからMac買ってWindows入れるらしい

    9:名無しさん@お腹いっぱい。:2012/01/05(木) 21:44:41.72 ID:???

    自宅でインターネットとメール、音楽ぐらいの用途で使うならMacがいい。
    ノート型で使うトラックパッドは、一度体験するともう離れられない。
    Windowsのノート使うならインターネットするだけでもマウスがないと結構辛いが、
    Macbook系なら細かい操作でも市内限りマウスは要らない。超簡単。

    14:名無しさん@お腹いっぱい。:2012/01/05(木) 22:48:08.40 ID:zJDFDm//

    別のパソコンを使いたくなったから。
    それがMacだったと言う訳。

    17:名無しさん@お腹いっぱい。:2012/01/06(金) 00:30:15.64 ID:???

    win版itunesの重さに耐えられなくなった人にはオススメ

    21:名無しさん@お腹いっぱい。:2012/01/06(金) 02:09:28.40 ID:???

    宗教上の理由

    23:名無しさん@お腹いっぱい。:2012/01/06(金) 03:14:11.13 ID:???

    CPU変更で今までの最適化が逆効果になるわ、64bit化を阻止されるわ、ひどい嫌がらせだよなぁ
    Adobeもよく怒らないよな

    25:名無しさん@お腹いっぱい。:2012/01/06(金) 06:01:11.93 ID:???

    マジレスすると、OSに各種ドライバがセットになってるのが楽だな。
    外付けのシステムディスクで他のマシンを起動しても基本すぐ使える。

    26:名無しさん@お腹いっぱい。:2012/01/06(金) 10:38:06.06 ID:???

    iPodを買い、WindowsのiTunesを使う

    なんか使いやすい

    携帯もiPhoneにする

    なにこれ!?すごい便利

    PCもMacにする

    こんな流れでMacユーザーがじわじわ増えてるんだろう

    482:名無しさん@お腹いっぱい。:2012/01/14(土) 08:51:34.09 ID:???

    >>26
    ナイナイ

    31:名無しさん@お腹いっぱい。:2012/01/06(金) 13:41:44.33 ID:???

    >>1
    逆にWindowsの何が良いかを説明してくれないと
    Macの良さを伝えられない

    33:名無しさん@お腹いっぱい。:2012/01/06(金) 14:07:21.36 ID:???

    マカのデスクトップ
    Mac-OS-X-Lion-desktop-spaces_6
    ドザのデスクトップ
    desktop-for-hobby-is-an-adult-game

    140:名無しさん@お腹いっぱい。:2012/01/08(日) 12:15:59.16 ID:???

    >>33
    つまりあれか?
    Macにはエロゲーがない、Winはエロゲーやりまくれるサイコー!ってこと?

    35:名無しさん@お腹いっぱい。:2012/01/06(金) 14:20:20.76 ID:???

    思わずctrl+A deleteしたくなるな

    windowsの何が不便って一々ツールインスコするとき何も考えないでウィザード進めると
    ウィルス紛いの余計なものまで入れられて最悪レジストリに処置しないとどんどん使い辛くなるとこ
    ウィザードだけじゃなくて似たような不遇は複雑多岐にわたる
    こんなどうでもいい知識ないと使えないから嫌い

    44:名無しさん@お腹いっぱい。:2012/01/06(金) 15:51:53.06 ID:HWk+74By

    タッチパッドの感度とフォントの奇麗さぐらい。

    50:名無しさん@お腹いっぱい。:2012/01/06(金) 17:09:12.34 ID:???

    MSとオープンソースとは良い緊張関係を保っている
    互いに卑怯な真似はしない
    Appleとは違うのだから

    52:名無しさん@お腹いっぱい。:2012/01/06(金) 17:18:36.41 ID:???

    卑怯な真似しかやってないのがM$の戦略だろw

    53:名無しさん@お腹いっぱい。:2012/01/06(金) 17:44:31.20 ID:???

    Appleにとって卑怯は褒め言葉

    55:名無しさん@お腹いっぱい。:2012/01/06(金) 17:57:19.37 ID:???

    macは便利だが敷居が高い
    windowsはひたすら浅ましい
    OSXの様にWindowsのファイルを扱えるubuntuが最強

    56:名無しさん@お腹いっぱい。:2012/01/06(金) 18:02:28.46 ID:???

    なぜLinuxでは無くUbuntuという固有名称だすのかな?
    Linux板ではUbun厨とドザは同一視されるぜ。
    少なくとも俺はうぶん厨のようなゴミを仲間とは認めない。

    59:名無しさん@お腹いっぱい。:2012/01/06(金) 19:03:50.77 ID:???

    >>56
    初心者向けディストリを叩いて通ぶりたいんだろうけど、
    カーネル読書会とかで周りを見回してもUbuntu普通に使ってるし
    Googleでも使ってるし日本の仕事でもAndroidのとかの話聞くと結構使ってるぞ。
    rpm/deb/portageパッケージ公開してる自分もubuntuがデフォ。
    ていうかお前ドザだろww

    69:名無しさん@お腹いっぱい。:2012/01/06(金) 20:46:09.01 ID:???

    >>56
    自分にあった環境を選択して別のところで生産性を発揮しているであろうドザが
    何を持ってゴミだと言えるのか理解に苦しむところだ
    そんなわけの分からないLinuxユーザの仲間になりたいなんて誰も思わない

    GUI環境でwindowsで行う作業と同等以上の事ができるから使うと言ってる

    63:名無しさん@お腹いっぱい。:2012/01/06(金) 19:24:11.44 ID:2ZjfuHos

    linuxユーザーは標準志向だからな
    みんなが使ってるものを使いたがって当然だし
    すでに存在するソフトはあんまり作ろうとしない

    すでにあるソフトをもう一度作って商売にするwindowsユーザーとは違うって

    73:名無しさん@お腹いっぱい。:2012/01/06(金) 21:28:59.14 ID:???

    Macは人前でもサッと取り出して使用できる。他人にも自慢したい、そんなマシン。

    Windowsは人目を気にしながらコッソリ使う。人には見られたくない、そんなマシン。

    Macは若くて綺麗な奥さん。少し世間知らずな面もあるが気が利く自慢の女房。

    Windowsは見た目もイマイチの不倫相手。世間ずれしていて何でも知っているが余り気が利かないし、挙句にウイルスを呼び寄せる厄介者。人前でおおっぴらにできないのも納得の一品です。

    76:名無しさん@お腹いっぱい。:2012/01/06(金) 21:55:23.67 ID:???

    >>73
    どこの田舎者だか、いちいちそんなもの自慢たがる、
    時代遅れが使うのがMac。一般人は、20年前や30年前じゃあるまいに、
    いまどき、自慢するほどのものを皆して買わない。
    そりゃマカーの素養がある奴なら、ごく一部は
    自慢したげに買うかもわからんよ?
    ちなみに、若くて綺麗な奥さんは、極悪な性格が少なくない。
    世間知らずを言い訳にして万民を不幸にするろくでなし。
    何でも知っているのに気が利かないとは笑止千万。
    そんなものは知らないも同然。できないのは分からないのと一緒。

    Windowsは何でも知っているといえるほど優れてはいない。
    使い慣れている奴なら分かること。マカーの言い分は童貞の妄言と選ぶところなし。
    マカーがWindowsに対して抱いている心情は、
    ありもしない仮想敵国の見も知らぬ女を勝手に風俗嬢だと思い込むほどの池沼。
    ウィルス呼びこむのはMacのほうが今は大得意。

    82:名無しさん@お腹いっぱい。:2012/01/06(金) 22:11:27.38 ID:???

    とりあえず今の Mac には全く魅力が無い。
    ただの劣化した PC/AT 互換機だからな。
    PS3 とか XBox360 の方がまだ楽しめるわ。

    あと、Win と Mac 比べてるヤツ意味不明だわ。
    OS とハード比べてどうすんだよ。
    Win と比べるなら Mac OS だろ。

    86:名無しさん@お腹いっぱい。:2012/01/07(土) 01:52:51.13 ID:???

    >>82
    >とりあえず今の Mac には全く魅力が無い。

    mac
    そのまったく魅力の無い物がここでは使われてますねwwww

    87:名無しさん@お腹いっぱい。:2012/01/07(土) 01:56:29.68 ID:???

    >>86
    DELLやHP、その他のPCと同等の扱いおめでとう

    88:名無しさん@お腹いっぱい。:2012/01/07(土) 02:23:19.01 ID:???

    >>87
    それってPCに魅力がないってこと?
    そしてMSには魅力なんて微塵もないってことだよなw

    89:名無しさん@お腹いっぱい。:2012/01/07(土) 02:36:15.63 ID:???

    >>87
    あれ、どうしてMacを使うんだろうね?Windows動かすならDELLやHPのPC使うだろうに
    どうしてなんだろうねw

    90:名無しさん@お腹いっぱい。:2012/01/07(土) 02:43:29.09 ID:???

    >>89
    DELLでもHPでもMacでもよかったんだけど、たまたまMacを使っただけ。
    この程度でそんなに喜ぶなよ。

    93:名無しさん@お腹いっぱい。:2012/01/07(土) 03:25:31.35 ID:???

    >>90
    たまたまでライバルのApple製品を使うとは普通ありえないよねw
    MSのパートナーに選ばれたPCを使わずにMacを使っているんだからさw
    MS信者涙目wwwwww

    94:名無しさん@お腹いっぱい。:2012/01/07(土) 04:20:01.26 ID:???

    >>93
    新入りを歓迎してやったんだよ。MSのやさしさだろ。
    MacにインストールするためにWindowsのパッケージ版が売れるんだから。

    99:名無しさん@お腹いっぱい。:2012/01/07(土) 08:10:13.75 ID:???

    まぁAndroidとかiPhoneの葬式とか盛大にネガキャンやりながら
    あえてそのプロダクト企業の製品使うなんて尋常じゃないよね
    ネガキャンはネガキャン、便利なものは便利に使うというメリハリみたいな感覚なのかな

    101:名無しさん@お腹いっぱい。:2012/01/07(土) 09:42:08.93 ID:???

    逆に、なんでそんなにWindowsにこだわるのか知りたいわ。
    2年ほど前にMacの中古買ってから家ではMacばっかり使っている。

    何の不便もないというか、UIは洗練されてるし、ネット関連のソフトは充実しているし、
    App storeもあって怪しげなサイトからアプリダウンロードしなくても良いし、
    なんでWindowsなんか使ってるの?
    家で仕事でもしたいの? いまは書類持ち帰り禁止だよ。

    111:名無しさん@お腹いっぱい。:2012/01/07(土) 14:06:55.57 ID:???

    欲しい時、必要な時に買ってるな。
    出たばっかりのiMacG5で地雷引いたこともあるし、
    MacBook買ったら10日後にでた新機種にFireWire付いてなかったとかあったり。

    116:名無しさん@お腹いっぱい。:2012/01/07(土) 14:55:06.87 ID:a1ZNktOn

    windows…多機能にしすぎて習得が高難度化しオワコン化した
    mac…優れたプリインストールソフトで初心者を魅了した
    linux…appleがlinuxコミュニティに資金を投下したおかげですごい勢いで使いやすくなった

    119:名無しさん@お腹いっぱい。:2012/01/07(土) 18:14:03.72 ID:???

    MacOSは人間工学に沿ってない上にマウスの速度が遅い。
    ただしタッチ操作の場合は悪くない。
    マウスの場合、画面上のメニューバーをいじるのに本来固定されるはずの肘を浮かさないといけない。
    腕の左右に振る操作を基本にした場合、メニューバーは下にあるのがふさわしい。

    それで、Windowsを見習って、アプリの起動メニューを画面の下にしたんだろうけど、いまだに画面最上部にメニューバーを残している。
    そこだけ直ればMac最強だと思うんだが

    Windowsは、人間工学に沿いすぎていて操作は楽。利用者の気分や思考に反して体には優しいと思う。
    つまり人間工学に沿いすぎていてアクセントのないデザインになっている。
    アクセントがないって事は面白くないし、ドキドキ感がない。けどそれで良い場合もあるかもぬ。

    124:名無しさん@お腹いっぱい。:2012/01/07(土) 18:38:33.96 ID:???

    >>119
    >マウスの場合、画面上のメニューバーをいじるのに本来固定されるはずの肘を浮かさないといけない。
    >腕の左右に振る操作を基本にした場合
    凄まじいオーバーアクションだなw
    手首の位置すら動かさずMac使ってるから、想像もできないよ。

    126:名無しさん@お腹いっぱい。:2012/01/07(土) 19:14:25.08 ID:???

    >>119
    >腕の左右に振る操作を基本にした場合、メニューバーは下にあるのがふさわしい。

    いや、腕を左右に動かすんなら、右か左の方がいいだろ。
    ちなみに俺は右。右曲がりだし。

    >それで、Windowsを見習って、アプリの起動メニューを画面の下にしたんだろうけど、

    あのAppleがドックの位置をカスタマイズできるようにしてるくらいだから、
    下においてるのはAppleとしても大した意味はないんだと思う。

    129:名無しさん@お腹いっぱい。:2012/01/07(土) 19:53:08.72 ID:???

    Macはさ、メニューに移動するのは楽だけど、
    そこから元の位置に戻すときに、
    細かい操作を要求されるんだよね。

    130:名無しさん@お腹いっぱい。:2012/01/07(土) 21:34:50.75 ID:???

    このスレはAppleのステマ

    131:名無しさん@お腹いっぱい。:2012/01/07(土) 21:54:34.08 ID:???

    MSのステマ工作員が必死

    133:名無しさん@お腹いっぱい。:2012/01/08(日) 01:41:38.26 ID:???

    お互い叩き合って面白いスレだなwwwww

    144:名無しさん@お腹いっぱい。:2012/01/08(日) 13:43:48.20 ID:???

    WinだろうがMacだろうがLinuxだろうが所詮道具だろ
    そこにあるのを使うだけだ

    163:名無しさん@お腹いっぱい。:2012/01/08(日) 17:58:47.95 ID:yNCmxa8M

    あえて職業プログラマの立場でマジレスしてみる。

    Windowsではアプリがフリーズすると大抵OS巻き込んでフリーズすることが多い。
    一方Macはフリーズしたアプリ単体を落とせるのでOSを巻き込むことは殆どない。

    フォントの美しさが比較にならない。
    職業柄毎日目を酷使するわけだが、Macの文字に見慣れるとアンチエイリアスされてない文字は違和感でしかない。

    一見コスパが悪いように見えるが、デザイン性や携帯性(サイズや重量)を重視していくと、WindowsでもVAIO等に行き着くので割と似たような価格帯になると思う。
    例えばマウスコンピュータの格安ノートなどはスペック的に見てものすごく安く見えるが、普段持ち歩けるようなサイズとは思えない。

    ハードとOSを同一メーカーが提供している為、トラブルが画一化されるケースが多い。
    WindowsだとドライバやソフトがOSの設定に影響を与えることが多いのでトラブルの原因が各個人の環境に左右される。結果的に解決に時間が掛かることが多い。
    MacだとAさんが発生したトラブルはBさんでも発生するケースが多いので、ググったら解決策が見つかりやすい(多少知識が求められるが)。


    まあ、普通にエクセル・ワード・ブラウザ・メーラ程度しか使わない人ならコスパ的にもWindowsのほうが良いのは確か。

    どっちが優れてるとかじゃなくて自分の用途に合わせて買ったら良いんじゃね?
    所詮道具なんだし。

    164:名無しさん@お腹いっぱい。:2012/01/08(日) 18:04:46.89 ID:???

    そのコピペも飽きたなぁ

    165:名無しさん@お腹いっぱい。:2012/01/08(日) 18:05:39.11 ID:pt6psIZe

    でもね、日本人はみんなと同じじゃない奴は村八分なんだよね。
    学校指定の鉛筆を使ってない子はエンガチョされるのw

    167:名無しさん@お腹いっぱい。:2012/01/08(日) 18:12:58.74 ID:yNCmxa8M

    >>164
    コピペか。すまぬ。
    俺の立場で素直に思ったことなので容赦してくれ。

    >>165
    最近は企業でのMac導入率は上がってるよ。
    俺の会社もノートPCの縛りはあるもののWindows/Mac/Linuxを自由に選択できる。
    ただしWindowsを選択した場合はアンチウィルスの導入が義務づけされる。

    勉強会で知り合った同じIT系の友人の会社でも自由に選択できるとこが殆ど。
    会社にとってみればモチベーションが上がって生産性があがるほうが良いに決まってるしな。

    168:名無しさん@お腹いっぱい。:2012/01/08(日) 18:13:56.35 ID:???

    iPhoneは大革命だったな

    176:名無しさん@お腹いっぱい。:2012/01/08(日) 22:39:53.13 ID:???

    AppleはWindowsでのプログラム技術がないからApple製品を一つでも使うならMacを買ったほうがいいらしい。
    前にも書いてた人がいるが、Windows版のiTunes Music StoreとMac版のそれを比べると
    起動速度や同期処理、インタフェース描画など、小学生とプロが書いたコードくらいの違いがある。

    万事そんな感じ。

    199:名無しさん@お腹いっぱい。:2012/01/09(月) 04:31:11.26 ID:KiLtXt3q

    >>176

    >AppleはWindowsでのプログラム技術がないから
    >起動速度や同期処理、インタフェース描画など、小学生とプロが書いたコードくらいの違いがある。

    冗談だとは思うが、もし本気でそんな事行ってるのだとしたら、ちょっと頭悪すぎるなぁ・・。

    189:名無しさん@お腹いっぱい。:2012/01/08(日) 23:42:46.77 ID:???

    ドザマカは一纏めにしたほうが合理的

    Appleはハードウェアを提供しOS Xの開発を停止。新Darwin x86としてOSS Darwinの復活。
    MSはMac向けに最適化したWindowsを提供し互換機市場を独占したバンドル商法をやめる。
    互換機はタブレットを除く汎用PCに限りプリインストール出荷をやめる。

    これで世界は平和になった。

    198:名無しさん@お腹いっぱい。:2012/01/09(月) 01:58:09.91 ID:???

    マジックトラックパッド使っているとMacっていいな~って思う。
    廃人になりそうなくらい楽。

    200:名無しさん@お腹いっぱい。:2012/01/09(月) 04:48:03.62 ID:tUEEGVA4

    windows版itunesが重かったりバグが多いのは
    appleが手を抜いてるわけでもappleの技術がないわけでもなくて
    標準仕様以外のプログラムが低速になってしまうwindowsの欠陥

    202:名無しさん@お腹いっぱい。:2012/01/09(月) 05:02:30.21 ID:KiLtXt3q

    >>200

    まあ、その通りなのだが、俺が思ったのは「時価総額世界一」で「現金保有額が米国政府よりも多い」とされている超大企業に対して

    >AppleはWindowsでのプログラム技術がないから
    >起動速度や同期処理、インタフェース描画など、小学生とプロが書いたコードくらいの違いがある。

    とか言ってのける無知がまだ居るんだなぁと。

    201:名無しさん@お腹いっぱい。:2012/01/09(月) 04:56:02.01 ID:???

    Windowsの場合は逆に手を抜いてないから低速になるんだよ。
    特にツールキットの描画周りでアプリ自前であれもこれも実装すると遅く、重くなる。
    逆汗とか難しい事しなくても比較的軽くて定評のある簡単なソフトをWineで使ってみれば実感できる。
    ていうかアンタ他のスレで無知さらけ出してた子じゃないかw

    204:名無しさん@お腹いっぱい。:2012/01/09(月) 05:07:08.64 ID:tUEEGVA4

    >>201
    ちょっと勘違いしてるな
    windowsはもともと遅いんだよ
    システムを個別に分解したマイクロカーネルなので
    システム同士が頻繁にぶつかり合って低速化してる
    それをアニメーションのフレームに小細工をすることによって早く錯覚させてるんだが
    アップルの高速なハードとOSに合わせた小細工なしのGUIだと
    windowsの低速さがモロのバレる

    213:名無しさん@お腹いっぱい。:2012/01/09(月) 09:00:03.97 ID:???

    xp使ってて、次のOSに移行するタイミングを逃したため
    7が安定してるのかなと思ってたら、8が発表されてw

    ネットとメールぐらいしか使わないし、出来ればiTunesを快適に使いたいし、
    ってことでMacに

    で、別にMacでなんも問題ない、って感じている

    職場ではWindows使ってるけどね

    221:名無しさん@お腹いっぱい。:2012/01/09(月) 09:52:56.02 ID:tUEEGVA4

    マイクロカーネルが必要になる条件ってのは
    低速で人海戦術で用意したシステムソフトウェアを大量に用意して
    お互いにぶつかり合いながらなんとなく動くのを良しとするじょうたい
    それをマイクロソフトは低速が気にならないように
    色数を抑えたりアニメーションを工夫して(日本のアニメの手法を使ってキレをだす)
    高速化してるだけ。appleのやり方は1個の高速なハードウェアに高速で描画のきれいなプログラムを走らせるアメリカのフルモーション映画のような手口だから

    例えばappleが下の絵をそのまま高速に右に動かすとき
    <-->
       <-->
         <-->

    MSは以下のようなアニメーションを書いて半分以下のフレームレートで高速に見せる
    <-->
       ---------------------------->
                          <-->

    226:名無しさん@お腹いっぱい。:2012/01/09(月) 10:30:19.16 ID:???

    またこれがMacがWindowsを駆逐するようになれば、
    同じようなことが当然のごとく予想される。

    ユーザーはカモだから、金儲け主義の連中にとっちゃ
    いい道具だよ。

    ばからしくて見てられないね。

    MacとかWindowsとかそんな問題じゃないんだ。
    どっちに転ぼうが、バカは損するようにできてる。

    228:名無しさん@お腹いっぱい。:2012/01/09(月) 11:01:24.27 ID:tUEEGVA4

    windowsはvistaと7で互換性を切り捨てて
    ユーザーやプログラマーの信頼を裏切っちゃったから
    タブレットデバイスではlinuxやmacos陣営が有利というか
    選択肢に入るだろうな
    windows8でどうなるか

    パッケ売りソフトを頻繁に買い替えるのが基本のmacosや
    ユーザーの対処が基本になるlinuxと違って
    windowsは手作りのプログラムをユーザーが死んだり退職するまで使いつづけられるのが
    唯一の利点だったからな
    msの手口に懐疑的なユーザーが移植の容易な標準仕様に基づいたコンソールソフトに先祖帰りしたり
    環境依存しないjavaが売れたりすることがあり得る

    287:名無しさん@お腹いっぱい。:2012/01/09(月) 14:19:11.97 ID:???

    どんなにMACが使いやすくて便利だとしても
    俺にとってMACを使うのは結果的に不便になる
    だって俺の周りでMAC使ってるのって一人もいないんだもん

    289:名無しさん@お腹いっぱい。:2012/01/09(月) 14:23:11.82 ID:???

    >>287
    なにが不便なの?
    周りって社内環境?それも友人知人の類?
    俺もMacの何が使いやすくて便利なのかサッパリ分からないが不安になる事は無いな。

    294:名無しさん@お腹いっぱい。:2012/01/09(月) 14:29:33.51 ID:???

    >>289
    トラブったときに自力で解決する自信のない俺には
    友人に聞くとかできないのがかなり不便

    291:名無しさん@お腹いっぱい。:2012/01/09(月) 14:27:33.98 ID:tUEEGVA4

    MSの商業的な都合で作られた不安定なOSで
    高速に錯覚するように動くようにするのを
    技術とするならMSに技術があるし

    高速、安定したOSで
    より美しいグラフィックスを表示するのを
    技術とするならAPPLEの方が技術がある

    293:名無しさん@お腹いっぱい。:2012/01/09(月) 14:28:51.60 ID:???

    >>291
    言っとくがMacが安定したのって
    MacOSXがでた2000年ぐらいからだぞ。

    296:名無しさん@お腹いっぱい。:2012/01/09(月) 14:31:04.65 ID:???

    >>293
    一方、Windowsが安定することはいまだになかった

    299:名無しさん@お腹いっぱい。:2012/01/09(月) 14:33:52.75 ID:???

    >>296
    NTで言えば、1995年ぐらいからすでに安定してるぞ。

    347:名無しさん@お腹いっぱい。:2012/01/09(月) 16:23:23.49 ID:???

    PC買ったらLinux入れるのがデフォの時代だな

    348:名無しさん@お腹いっぱい。:2012/01/09(月) 16:28:03.29 ID:???

    >>347
    現実見ろよw

    349:名無しさん@お腹いっぱい。:2012/01/09(月) 16:37:06.09 ID:???

    目の前にLinuxがあり、そこから書いてるという現実

    356:名無しさん@お腹いっぱい。:2012/01/09(月) 21:25:59.69 ID:???

    >>1
    このCM思い出した

    ラーメンズだから面白いけど、実際どっちが多く選ばれてるよ?って話だよね

    387:猫禅 ◆y/0mih5ccU :2012/01/11(水) 01:35:04.70 ID:6HAG7WKN

    しかし、最近ステマステマと馬鹿の一つ覚えがやかましいもんだね

    最近ドザがアップル製品をもてはやしてジョブズの本とか買って調子こいててイライラする
    デジタルハブ構想も理解できてないくせに、iphoneだけ買うとか馬鹿そのものなんだよなぁ


    390:名無しさん@お腹いっぱい。:2012/01/11(水) 03:09:30.93 ID:???

    >>387

    >デジタルハブ構想
    全てのデジタル機器のハブがMacじゃなきゃダメって構想がおかしい。
    なぜWindowsじゃダメなのか?なぜLinuxじゃダメなのか?

    クラウドみたいに環境に左右されずによくわかんないけど便利てな状況を用意しないと今時流行らないよ。
    Facebookはじめソーシャルなゆるーい疎結合が世界の主流。

    俺は仕事でMacを使ってるがAppleのそういう世界制覇的な発想が大嫌い。
    だからケータイはAndroidにしている。

    391:名無しさん@お腹いっぱい。:2012/01/11(水) 04:24:23.45 ID:???

    >>390
    デジタルハブ構想は、当時圧倒的なシェアをとったWindowsに対抗する
    戦略だよ。
    Officeを中心とするアプリケーション・プラットホームとしてのOS
    ではなく、iTunesを中心としたコンテンツ再生プラットホーム
    としてのOSを目指した。
    その結果OSXではなく、iOSが成功しちゃったけど。

    392:名無しさん@お腹いっぱい。:2012/01/11(水) 06:32:06.66 ID:???

    >>390
    最近Macを使い始めたニワカ臭がハンパない。

    421:390:2012/01/12(木) 01:20:29.98 ID:???

    >>392
    ながーいAppleの歴史からしたら俺なんてニワカだろなw
    MacOSX使い始めがleopardの頃だから3~4年前くらい前か?
    なんだかんだ買い増して今手元にMacが3台
    次に13インチMacBookProでi7の4コア出たら迷わず買うだろうなw

    古くから使ってりゃ偉いってわけじゃねーだろ
    ニワカでも使いこなせばいいんじゃね?所詮道具じゃねーの?
    道具であればこそ使いやすいものを選ぶのは至極自然の流れじゃね?

    394:名無しさん@お腹いっぱい。:2012/01/11(水) 08:06:00.39 ID:???

    >>390
    Appleはハブの位置付けは既にクラウドに移してるよ。
    Macはそこにつながるデバイスの一つ。

    395:名無しさん@お腹いっぱい。:2012/01/11(水) 08:26:42.19 ID:???

    >>394
    俺もそう思ってるんだけど
    違うのか?

    396:名無しさん@お腹いっぱい。:2012/01/11(水) 10:13:02.88 ID:???

    >>394
    ちなみに新しいWindows8のメトロには、HUBという機能が搭載されていてだな
    さまざまなコンテンツを簡単に利用できる。

    397:名無しさん@お腹いっぱい。:2012/01/11(水) 10:37:51.85 ID:???

    >>396
    マジかよ。今すぐWindows8買ってくる!

    419:名無しさん@お腹いっぱい。:2012/01/12(木) 00:38:45.29 ID:???

    デジタルハブ構想は消えてクラウドになったな。

    420:390:2012/01/12(木) 00:44:08.40 ID:???

    >>419
    そゆこと。至極当然の流れだ
    古参のAppleマニアが新規ユーザーに信仰心求めるのがムカつくんだよ

    477:名無しさん@お腹いっぱい。:2012/01/14(土) 00:43:00.52 ID:???

    なんでどっちかに決めなきゃならんの?俺両方使ってるけど。
    仕事ではWindowsでないと必要なアプリが使えない。

    音楽や映画を楽しむのはmacだとiTunesが一体化してるから便利。
    WindowsにiTunes入れると重くてかなわん。

    あとフォントに関してはMacのほうが好きだから、ホームページ作りで
    文字を画像化するような時はmacで作ったのを使ってる。

    478:名無しさん@お腹いっぱい。:2012/01/14(土) 00:44:38.30 ID:???

    windowsじゃないと動かないアプリってなに?
    ふでまめ?一太郎?
    officeならmacで動くだろ

    480:名無しさん@お腹いっぱい。:2012/01/14(土) 01:53:09.40 ID:???

    >>478
    > windowsじゃないと動かないアプリってなに?

    みんなが買ってるソフト。


    みんながどんなのを買ってるかは、ここみればわかるよ。
    「PCソフト」って書いてあるボタンから他のジャンルを見れる。

    教育・学習ソフト
    http://bcnranking.jp/category/subcategory_0072.html

    485:名無しさん@お腹いっぱい。:2012/01/14(土) 11:18:38.49 ID:???

    エロゲ以外でWindowsの使い道ってあるの?
    MS様のおかげでエロゲで遊べる、これだから離れられない、一生ついていきます、ゲイツ様マンセーとか考えてるわけwwwwwwwwwwwww
    ドザはコマンドラインで足し算の答え合わせでもやってろwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
    まあ仕事の話だと変わるけどな
    仕事とエロゲと違法ファイル交換以外でわざわざWindows使う理由なんてないでしょ
    それ以外にパソコンでやることってあるわけ?

    486:名無しさん@お腹いっぱい。:2012/01/14(土) 11:21:55.89 ID:???

    今やマックの方がコマンドラインがすごいだろ
    ウィンドウズはpowershellを使えばかなりすごいらしいが
    使い方がわからない

    489:名無しさん@お腹いっぱい。:2012/01/14(土) 11:31:50.70 ID:???

    マカーはエロゲーばかりを強調したがるが、
    これはPCゲームの1ジャンルに過ぎない。
    FPSとか格ゲーとかレース、RPGまあ色々だ。

    500:名無しさん@お腹いっぱい。:2012/01/14(土) 16:11:01.38 ID:???

    俺はマカだが、Macにエロゲが多かったら
    今の100倍ぐらい売れていたという根拠がある。

    508:名無しさん@お腹いっぱい。:2012/01/14(土) 19:12:04.82 ID:1HNtv4Lp

    wineを試してみろ。

    509:名無しさん@お腹いっぱい。:2012/01/14(土) 19:15:06.39 ID:???

    さすがエロのパワーは
    そんなものを生み出したのか。
    マカもエロいな。

    510:名無しさん@お腹いっぱい。:2012/01/14(土) 19:48:57.69 ID:???

    Mac用のエロゲ買えばいいんじゃね?

    511:名無しさん@お腹いっぱい。:2012/01/15(日) 01:15:43.95 ID:???

    あれば苦労しないw
    エロはWindowsでお楽しみくださいww

    614:名無しさん@お腹いっぱい。:2012/01/16(月) 00:52:47.88 ID:???

    本来的に、
    Macと並べて比較すべき対象って、Windowsじゃなくて、
    XBox360とかPS3とかのはずだよな。

    でもまあ、今のMacは本当にただの劣化PC/AT互換機だから、それはそれで変でもあるけどさ。

    617:名無しさん@お腹いっぱい。:2012/01/16(月) 01:00:36.38 ID:???

    iPhoneとかその辺はともかくだが、現行Macには全くやる気が感じられんよな。
    なんだよアレ。
    あらゆる方向から中途半端すぎるだろ。
    互換性の無い互換機って、なんだソレ。
    ハード屋ならちゃんとハードから設計しろよ。
    それか素直に互換機を作れよ。
    他社だってみんなそれで競ってるだろうに。
    なんで一人だけ違うことやってんだよ。中二病かよ。

    642:名無しさん@お腹いっぱい。:2012/01/16(月) 16:33:32.12 ID:???

    ヤバいサイトを見る時はwin、通常使用はmac

    643:名無しさん@お腹いっぱい。:2012/01/16(月) 21:05:39.88 ID:???

    >>642
    ヤバいサイトをWinで見たら、なおやばいだろ。

    644:名無しさん@お腹いっぱい。:2012/01/17(火) 00:09:09.01 ID:???

    iPhoneやiPodが気に入ったらMacを買ってみるといい。
    多分気に入って、メインマシンになるよ。

    647:名無しさん@お腹いっぱい。:2012/01/17(火) 02:35:04.03 ID:???

    iPhoneに興味はないけどiPod nanoとMac Book Proは欲しいかも
    でも一番欲しいのはChrome Book

    665:名無しさん@お腹いっぱい。:2012/01/17(火) 19:46:37.70 ID:???

    窓は安いから爆発的に売れたんだけどな。
    優れてるのはシェア依存な理由だけ。
    内容なんてほぼ無い。
    当時Macが安けりゃこうなってなかった。
    まあコンシューマなんて何使ってもクソみたいな用途にしか使わないだろ。
    争ってるだけ見苦しいよ。使い手の問題だからw

    667:名無しさん@お腹いっぱい。:2012/01/17(火) 20:17:40.18 ID:???

    まだWindows対Macが熱かった頃、
    Windowsを買うと洗濯屋ケンちゃんのビデオがもらえたからな。
    みんなWindowsに流れちゃった。

    682:名無しさん@お腹いっぱい。:2012/01/18(水) 02:54:08.32 ID:vsH16RyK

    Macでショートカット多用するのはマウス操作やインターフェースがウンコだからだろ
    Winはマウス操作もインターフェースも秀逸だからショートカットなんて無作法なことする必要が無い

    683:名無しさん@お腹いっぱい。:2012/01/18(水) 03:01:41.50 ID:???

    全部使えば良いんでない?

    Macはフォント綺麗だからコーディングやグラフィックするのに最適だし、
    Windowsはソフトいっぱいあるしゲームもいっぱいあるから重宝するし、
    Linuxは何よりタダだし非力なマシンでも十分動く。コンパクトだから仮想環境に開発環境作るのに最適だ。

    てな具合に全部使いこなせば不景気でも食いっぱぐれることねーんじゃね?

    どちらかが優れてるとかじゃなくTPOに応じて使い分ければいいじゃん?
    近所の買い物にスポーツカーが向いてないのと同じ。
    なんでそれが分からないの?

    684:名無しさん@お腹いっぱい。:2012/01/18(水) 03:09:13.33 ID:???

    Windowsだけで済むから

    685:名無しさん@お腹いっぱい。:2012/01/18(水) 03:28:44.09 ID:???

    まあ、別にMac使う必然性はないけどさ、Linuxくらい使えたほうが良いんじゃね?
    ちなみに俺は普段からLinux使ってたから、Mac買った初日にターミナルが不自由なく使えた。

    今時、Windowsでエクセル・ワードできます!
    てだけじゃ恥ずかしくて履歴書に書けねんじゃね?w

    この手のスキルは応用が利くからIT関係ない職でも有利になると思うんだがな。

    750:名無しさん@お腹いっぱい。:2012/01/18(水) 23:30:10.69 ID:???

    とにかく7のExplorerだけはクソ

    752:べろちゅー:2012/01/19(木) 05:27:40.73 ID:???

    7のエクスプローラになれると戻れないけどね
    同じ事やるにも手数がすくなくてすむから

    753:名無しさん@お腹いっぱい。:2012/01/19(木) 08:04:14.72 ID:???

    >>752
    Macのマジトラにしたら、オシッコ漏らすぞ。

    754:べろちゅー:2012/01/19(木) 09:46:21.67 ID:???

    わかるよ
    けどマックのUI 設計は人間工学を無視してるからビミョー

    755:名無しさん@お腹いっぱい。:2012/01/19(木) 12:06:52.91 ID:???

    逆じゃないの?

    ただメニューバーに至っては低解像度の時の名残りがあるので今の時代ではどうかなといった感じだが。
    その時代では合理的に出来てるわけだけど。
    ウィンドウボタンの配置は逆に人間工学にかなってると思う。
    アプリケーションのUI設計は問題点を指摘する声も聞こえるがアプリそれぞれの設計が違うから一概には言えない。
    スタイリッシュさと合理性を兼ね備えたらMacになる気がする。
    ユーザビリティを重要視するとGnomeのようなUIになるがGnome3のように極端な変更を伴うと拒否反応を示す層がいるのは否めない。
    なにもかも中途半端で糞なのがWindowsとKDE。
    何故Windowsは上部メニューバーも無いのにMacに合わせてクリックフォーカスにしたのか?
    そのWindowsに合わせるようにKDEもGNOMEも追従するという馬鹿さ加減。

    ちなみに俺のタイトルバーのボタン配置は

    | X | タイトルテキスト | _ | @ | ~ |

    X = 閉じる

    _ = 最小化
    @ = 全デスクトップ配置
    ~ = シェード

    757:べろちゅー:2012/01/19(木) 12:57:48.74 ID:???

    >>755
    何故スタートメニューが左下なのか
    左下を起点にしてマウスを操作するとわかる
    肘を殆ど動かさずに手首と肘から先の動作のみで
    操作範囲をカバーできる

    ためしに真ん中や画面上を起点にしてみるとウィンドウズのUIが優れている理由がわかるよ
    見た目や小細工の美しさじゃないんだよ

    777:名無しさん@お腹いっぱい。:2012/01/19(木) 16:24:34.38 ID:???

    >>757
    左下を起点にしたほうが便利なら
    ウインドウにあるプルダウンメニューはなぜ左上にあるんだよ?

    世の中の数あるUIで、プルアップメニューよりプルダウンメニューのほうが
    断然多いのはそのほうが人間工学的に使いやすいからだよ。

    あんたがスタートメニューを使いやすいと感じているのは、単なる慣れ。

    759:名無しさん@お腹いっぱい。:2012/01/19(木) 13:04:36.42 ID:???

    タスクバーが下なのは
    上だとウインドウの一部が隠れる不具合が出たからだろ。
    元は上にする予定だった。

    760:名無しさん@お腹いっぱい。:2012/01/19(木) 13:11:04.05 ID:???

    タスクバーは上にも横にも移動できるのに

    781:名無しさん@お腹いっぱい。:2012/01/19(木) 17:23:09.54 ID:???

    MacBookをスタバで開く行為をドヤリングって言うらしいな。
    自分の所有物を他人に見せびらかす行為ってキモいよな。

    782:名無しさん@お腹いっぱい。:2012/01/19(木) 17:24:34.79 ID:???

    オサレ筐体にはそれほど興味ない
    OS Xを使ってみたいだけ

    784:名無しさん@お腹いっぱい。:2012/01/19(木) 17:29:36.69 ID:???

    そう。俺もオサレ機体がどうのじゃなくOSXの安定性がよくて使ってる。
    さすがに7になってからはWindowsも落ち着いてるっぽいが、XP使ってた頃は1日2~3回再起動が日課だったしw
    そういうのから解放されたくてOSXやLinux使うようになった。

    829:名無しさん@お腹いっぱい。:2012/01/19(木) 18:51:46.62 ID:???

    >>1
    やめとけ、こうなるだけだ。

    5626952920_240a3d7680_z

    847:名無しさん@お腹いっぱい。:2012/01/19(木) 19:53:01.07 ID:???

    マックはDVDを再生してる時にマウスポインタを動かすと
    動画が止まるという信じ難い仕様なんだぜw
    ヨドバシに置いてあったパワーブックG3で確かめた。
    1999年だから割と最近の話。

    848:名無しさん@お腹いっぱい。:2012/01/19(木) 20:01:45.11 ID:???

    >>847
    どこが最近やねんw

    863:名無しさん@お腹いっぱい。:2012/01/19(木) 20:56:28.53 ID:WYHvsRbV

    windowsはコンピュータだからな
    vbsを作ってクリックする=紙テープに穴をあけて結果を得るっていう
    古いコンピュータ的な思想の名残だから

    macやlinuxには満足なインタプリタがないし
    コンピュータというよりも家電や軍事兵器なんだよね

    864:名無しさん@お腹いっぱい。:2012/01/19(木) 20:56:27.92 ID:???

    Windows は PC OS の流れだからな。
    デバイスを使うための OS ってことだ。
    常にハードの存在を意識して使うようになってる。
    逆に、Unix はデバイスを隠す思想で作られてる。
    特にハードの存在を意識しなくても使えるようになってるわけだ。
    どちらが良いかは一長一短だし、用途にもよる。
    もちろん、どちらでも特に出来ないことがあるわけではない。

    866:名無しさん@お腹いっぱい。:2012/01/19(木) 21:12:30.43 ID:WYHvsRbV

                    プログラムを入力して結果を出力する古典型コンピュータ     車や産業ロボットの制御用チップや電卓
                                    |                       |       |
                                  アルテア、イムサイのMSbasic-----------+    atariのゲーム機
    unix(出来あいのソフトを動かすだけ)          |                               |
    |                                 +-----------------------------------------+appleのパソコン
    |                                |                               |
    |                                windows、dos                       |
    |                                                               |
    |                                                                |
    linux-------------+---------------------------------------------------------------------+
                |
              MacOSX

    なのでUNIXやlinuxユーザーよりもwindowsユーザーの方が上流のプログラマがいる場合がある

    897:名無しさん@お腹いっぱい。:2012/01/20(金) 09:45:11.12 ID:???

    SONY信者とMac信者はきもい
    自分たちが最も優れたものを使っていると信じ切っている。
    それが信仰だと云うことに気づかない。

    賢く賢明な人々は道具にこだわらない。

    例えば、デスクワークではWindowsを使い、趣味の音楽作成にMacを使う。
    リビングではSONYのテレビで視聴する。
    友人に頼まれた写真撮影はNikonを使い
    散歩がてらに撮る個人的な写真はポラロイドFXを好んで使う。
    他人の趣向には口を出さない。口論になることが目に見えているからだ。


    愚かな人々は主体性が欠如しているため
    一つのたかが物質にアイデンティティを求め
    それを頑なに守る。盲目的に。

    本質的には使い手側の問題なんだよ。

    899:名無しさん@お腹いっぱい。:2012/01/20(金) 10:35:35.17 ID:???

    >>897
    SONY信者はMac信者と比べると盲目的なタイプはかなり少ないよ。

    根本的な違いを言うと、
    SONY信者は理系っぽくて、新技術が好き。
    構造をすごく気にするし、分解したら部品が無駄なく配置されていて美しいとか
    そういうところを気にする。機能美、実用性に執着する。
    SONY側もそれに答えるため中身にも手を抜かない。

    Mac信者は文系っぽくて機械音痴がほとんどだから本当のモノの良し悪しは分からない。
    デザインがーとか、アルミ削り出しがーとか、薄くてかっこいーとか、上っ面だけを見てる。
    見えるところ、分かるところだけで判断しようとするからこんな酷い事になる。
    中身はどうでもいいし、実際Apple製品の中身は無駄が多く出来が悪い。

    929:名無しさん@お腹いっぱい。:2012/01/20(金) 16:18:46.74 ID:???

    >>899
    Mac信者が盲目的てのは同意するが

    > SONY側もそれに答えるため中身にも手を抜かない。
    よく壊れるんですがw 品質にも手を抜かないで下さいw

    >見えるところ、分かるところだけで判断しようとするからこんな酷い事になる。
    >中身はどうでもいいし、実際Apple製品の中身は無駄が多く出来が悪い。

    MacBookProに限って言えば機能美だと思うけどね。裏蓋外したら分かるけど中はかなり綺麗に配置されてるよ。詳しく知らないけど空力もちゃんとしてるんじゃないかな?
    かなり負荷掛ける処理に使ってるけど、熱暴走やフリーズもせずに毎日元気に動いてくれる。
    それに軽くて薄いのはカコイーもあるけど携帯性に優れているというモバイルならではの長所でもある。

    一方iMacは外観に拘りすぎて昔から酷い仕様のが多い。フロントパネルは永久磁石で吸着されているのだが、素人が外そうとすると破損する可能性が高い。最新型のiMacに至ってはHDDが特別仕様になっててストア以外で交換出来ないとか。

    912:名無しさん@お腹いっぱい。:2012/01/20(金) 12:43:20.03 ID:xB2wBLbb

    nec…クビ、あつかましい
    valuestar…値段相応の人気者

    fujitsu…jujitsu、柔術
    fmv…fuck me boyの略。ホモセックス。

    hitachi…振り切れたタコメーター
    flora…植物状態パソコン

    sony…孫
    vaio…駄々っ子、騒音

    toshiba…total cyber。完全な自動化
    satelite、cosmio…衛星パソコン、宇宙パソコン

    sotec…とんでもない技術
    afina…最終楽章

    apple…リンゴ
    imac…私マックです

    913:名無しさん@お腹いっぱい。:2012/01/20(金) 12:57:10.85 ID:???

    名前ショボイほうが優れてんじゃねえかw

    919:名無しさん@お腹いっぱい。:2012/01/20(金) 14:33:49.92 ID:xB2wBLbb

    panasonic…洗脳電波
    let note…ノートしなさい

    acer…一番星
    aspire…ガテン系パソコン

    lenovo…re nova。もう一回超新星爆発
    thinkpad…洗脳命令伝達手帳

    dell…山岳部隊総司令部
    inspion…扇動

    hp…high pressure。傲慢。高圧
    pavilion…展覧会

    ibm…私はうんこ製造機です (bm=腸内運動)
    commodore…将軍パソコン
    amiga…愛人パソコン
    msx…すごいms
    アルテア…彦星パソコン
    pet…家畜パソコン
    tandy radio shark …無線機のあるおんぼろの小屋で二人住まい
    acorn…どんぐりコンピュータ

    980:名無しさん@お腹いっぱい。:2012/01/20(金) 21:57:19.61 ID:???

    まず美的感覚に秀でたひとはMacに目がいくよな。
    筐体やソフトのデザイン。文字ひとつにとっても拘りを感じる。
    わからんやつには興味ないとこだろうけど。
    そこがコンプレックスを刺激するよなw

    984:名無しさん@お腹いっぱい。:2012/01/20(金) 22:01:12.80 ID:???

    >>980
    お前がコンプレックス持ってない?
    自分が選んだものが正しいんだ!みたいな。

    普通さ、美的感覚なんてのは
    人それぞれの物なんだけど。
    例を上げれば昔の人はおたふくが美人だった。

    983:ColiP ◆Vs/5QK12tw :2012/01/20(金) 22:01:03.00 ID:NteMEr/a

    カフェでMacBook使ってると、即座に反応しちゃうな
    やっぱセンスが良いんだよな

    988:名無しさん@お腹いっぱい。:2012/01/20(金) 22:04:51.31 ID:???

    >>983
    俺はMacに限らずそういうところでノート開いてる人見ると
    仕事できますアピールみたいでちょっとイラッとするわ

    990:名無しさん@お腹いっぱい。:2012/01/20(金) 22:06:34.20 ID:???

    >>988
    それがコンプレックスなんだけどなw

    991:名無しさん@お腹いっぱい。:2012/01/20(金) 22:10:53.45 ID:???

    >>988
    完全にコンプだわそれw

    986:名無しさん@お腹いっぱい。:2012/01/20(金) 22:02:34.02 ID:???

    美的感覚に優れている人は、
    スケルトンマックとか
    ポリタンクマック型とか
    鏡餅型マックとか
    貝殻型マックとか
    弁当箱型マックとかに
    まだ目が行くのか?

    989:名無しさん@お腹いっぱい。:2012/01/20(金) 22:05:59.80 ID:???

    iPodやiPhoneはそれ単体でも素晴らしい操作性だけどな。
    Macと連携するとさらに便利。
    Macの売り上げがいいのはここらへんも影響してるわな。


    この記事を読んだあなたにおすすめの記事


    22:00 |この記事のURLコメント(4)全記事一覧 このエントリーをはてなブックマークに追加
    コメント一覧
      • 1:
      • 名無しのちゃんねるさん
      • :2012/01/24 05:57 ID:DS3H8R2Q0
      •   ▽このコメントに返信
      • おれは漢字トーク7.2の時代からAppleだ。windowsなど見たくもない。
      • 2:
      • 名無しのちゃんねるさん
      • :2012/01/24 10:07 ID:TE31Vk5d0
      •   ▽このコメントに返信
      • ↑mac使ってる俺かっいこいい的なバカだな 視野広く持てよ(゜m゜*)プッ
      • 3:
      • 名無しのちゃんねるさん
      • :2012/01/24 10:37 ID:sZDCWfjc0
      •   ▽このコメントに返信
      • 1台数万程度で買えるようになっても
        片方に固執して派閥ができるのか・・・
      • 4:
      • 名無しのちゃんねるさん
      • :2012/01/24 23:28 ID:P2iTiVki0
      •   ▽このコメントに返信
      • xp機が壊れたのでMac Airに乗り換えた

        7はなんか絶望的に慣れない

    名前:
     
     
    月間人気ページランキング




    このページの先頭へ Twitter Hatena Facebookに追加 Googleブックマークに追加
    Related Posts Plugin for WordPress, Blogger... くりっく365