お前ら的には原発再起動はどうなの?をブックマーク このエントリーをはてなブックマークに追加

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    1: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/06/22(金) 22:20:21.87 ID:GsWA+TLp0

    俺は賛成なんだけどお前らはどう思う?


    3: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/06/22(金) 22:21:19.93 ID:bvaJ8Oin0

    計画停電とか白々しいことやるんだったら
    黙って動かせとは思う


    4: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/06/22(金) 22:21:54.22 ID:ybhLNWvD0

    反対してるバカと知り合いになりたくない


    引用元: http://hayabusa.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1340371221/


    3: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/06/22(金) 22:21:19.93 ID:bvaJ8Oin0

    計画停電とか白々しいことやるんだったら
    黙って動かせとは思う


    4: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/06/22(金) 22:21:54.22 ID:ybhLNWvD0

    反対してるバカと知り合いになりたくない


    5: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/06/22(金) 22:24:45.43 ID:rByKySgUO

    反対デモとかくだらない
    デモ参加してる奴は電気使うなよ


    6: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/06/22(金) 22:25:59.58 ID:GsWA+TLp0

    俺は原発停止すると計画停電が必要になるような電力供給の状態なんだからごたごた言わずに動かせばいいと思う
    災害の対策がーとか言ってるけど、東北の震災以前はそんなことなかったわけだし、もし東北の震災クラスの災害が来たら対策してても問題は出てくるだろうし
    反対してる奴らは原発をとめることによるデメリットをしっかり考えてほしい


    9: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/06/22(金) 22:32:45.06 ID:GsWA+TLp0

    原発稼働反対のやつらは全員家で節電してケータイもネットも最低限で暮らせ
    そこまでするなら意見聞いてやる


    10: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/06/22(金) 22:34:02.88 ID:qsqAA/CL0

    期限付きなら賛成


    11: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/06/22(金) 22:36:16.85 ID:50hE7b7YO

    賛成。
    危険だから、みたいな理由で反対主張してる奴らには寒気がする


    12: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/06/22(金) 22:36:22.18 ID:lLa8g2DA0

    対策次第かなぁ
    反対するなら代替案を考えなきゃだめだっていうのは昔から感じてたことなんだよね
    文句言うだけじゃ何も変わらないし、自分は専門じゃないからって投げるのは投げやりだし無責任だし、なんか違うと思う
    求めるだけで協力する姿勢を見せない人相手に、やる気なんて出せないんじゃないかな
    専門家からすれば、素人がまじってもしょうがないのかもしれないけど、
    あれはどうか、これはどうかっていろいろ出し合って検討するのは、そんなに悪いことではないんじゃないかって感じてる


    13: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/06/22(金) 22:36:51.68 ID:MD6WTBjW0

    動かすなら脱原発依存は嘘でしたごめんなさいしてからにしろよ


    14: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/06/22(金) 22:38:21.17 ID:ZE36G+A30

    どうこう騒いでるけど普通に考えたら再稼動するべきだと思うよ
    回りまわってお金が一番効果的に使われるのは再稼動の道かと


    15: へいと ◆764Ts.HNSS4i 2012/06/22(金) 22:39:09.31 ID:cW2ZUtdd0

    ミΨ彡ノノミΨ
    彡´・ω・`ミ 原発なんて稼働してようが止まってようがそこにあるだけで変わらぬリスクはあるんですよね


    17: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/06/22(金) 22:41:25.28 ID:GsWA+TLp0

    >>15
    なら動かして有効利用した方がいいだろ


    20: へいと ◆764Ts.HNSS4i 2012/06/22(金) 22:44:40.90 ID:cW2ZUtdd0

    >>17
    ミΨ彡ノノミΨ
    彡´・ω・`ミ その通り、ただ本当に将来的に廃炉、脱原発を目指すならリスクを背負い続けたまま止めておかねばならぬお


    21: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/06/22(金) 22:46:38.31 ID:GsWA+TLp0

    >>20
    それはなぜ?
    リスクを背負ったまま動かさずに置いておくよりは動かした方がいいんじゃないのか
    今までも脱原発とか言っておきながら話が進まず何も変わってないんだから動かしてもいいじゃないか


    26: へいと ◆764Ts.HNSS4i 2012/06/22(金) 22:51:11.66 ID:cW2ZUtdd0

    >>21
    ミΨ彡ノノミΨ
    彡´・ω・`ミ 廃炉するためには何十年も止めておかねばならぬみたい


    ミΨ彡ノノミΨ
    彡´・ω・`ミ 目先の電力や生活か、未来の脱原発かどちらをとるかの岐路でないかと思いますお


    18: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/06/22(金) 22:42:29.93 ID:44X4lVHwO

    何の対策もしない再稼働反対


    19: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/06/22(金) 22:44:13.95 ID:GsWA+TLp0

    >>18
    対策をしないのは確かに問題点だと思う
    でも、その対策を待ってたら今の政治だといつまでも動かせない気がする
    その間に夏が来て電力不足になるのなら先に動かして後から対策を決めてもいいんじゃないのか


    24: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/06/22(金) 22:48:10.49 ID:MD6WTBjW0

    >>19
    一回車廃車にするぐらいの大事故おこして免許取り消しくらってるけど
    そんなこときっともう二度と起きないから無免で違う車乗り回しても大丈夫だよな


    22: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/06/22(金) 22:46:45.49 ID:OErFv2vf0

    過剰なまでに安全に配慮した上でならおkだと思う
    核開発技術を廃らせる為にも完全になくすのは良くない


    23: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/06/22(金) 22:47:32.06 ID:TmKT8PDL0

    原発推進思想はその場しのぎのものだということを指摘しておく
    安全性が何一つ担保されていない状態で、発電コストのみを考えた結果だ
    ただし最終的に廃炉および核のゴミの処分のことまで考えればコストは全く安くないのだが
    そう考えると原発反対派が理想主義者のように言われるのはお門違いだとわかるだろう


    28: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/06/22(金) 22:54:14.49 ID:2wA79Es40

    尖閣、新潟の佐渡島付近、北海道の苫小牧の石油
    日本海のメタンハドーレートを確保して
    火力発電所作れば終わり

    政治決断のみで脱原発はすぐ可能


    30: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/06/22(金) 22:54:49.52 ID:9rByPmaj0

    >>28
    バカ乙


    31: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/06/22(金) 22:55:45.36 ID:fxIiVejw0

    ちなみに福島の原発事故前と後の流産率に変化はないらしい。


    33: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/06/22(金) 22:57:03.92 ID:GsWA+TLp0

    仮に原発を止めたとして、その代わりとなる電力の供給はどうする?
    火力発電で補うのなら現在の石油の価格や環境問題の対策も必要になる
    現在、国際的に環境保全の動きがある中で火力発電の割合を増やすとなると国際的に非難される可能性はある
    それに、日本は核兵器の開発を行ってなく、核開発の技術は原発に因るものも大きい以上、原発を止めるとなると核開発も自然と縮小されてしまう
    そう言った点でも原発は動かしていかないといけないと思う


    39: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/06/22(金) 23:00:44.32 ID:TmKT8PDL0

    >>33
    コストについて言うのなら原発の処理コストのほうがはるかに莫大だ
    それに目をそらしてはいけない
    国際的な批判については説明を尽くしていくしかない
    実際に大きな事故を起こしてしまっているのだから説得力もある
    そもそも日本が地震大国であるのに原子力発電がさかんであることに対する批判もある


    55: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/06/22(金) 23:13:01.64 ID:GsWA+TLp0

    >>39
    コストの面で原子力>火力ってのは分かるがそれは使用後燃料の処理も含めた話だろ?
    使用後燃料の処理をどうにかしようっていう研究は続いているわけで、原発が止まれば国内でのその研究が縮小する可能性もある
    そういった研究を続けるためにも原発は動かすべきだと思う


    63: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/06/22(金) 23:18:06.92 ID:TmKT8PDL0

    >>55
    その研究が止まるわけはない
    核の処理は原発の稼働状況に関わらず問題だから

    >>60
    コストの面でも安全性の面でも
    メタハイが実用化しなくても火力のほうが優れている


    71: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/06/22(金) 23:22:13.48 ID:N/bgrp190

    >>63
    施設も燃料ももう作った分があるんだからそれ使い切るまでは運転させれば良いと思う。
    廃炉にするために解体待ちするにも電気を使うし。


    77: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/06/22(金) 23:27:49.02 ID:TmKT8PDL0

    >>71
    それも一理あるとは思うんだが
    やっぱりなし崩し的にそのままずるずる原子力で行きそうで怖いんだよな
    さらにそれを認めると安全性を考慮するべきというこちらの主張も覆ってしまうし


    80: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/06/22(金) 23:32:51.73 ID:N/bgrp190

    >>77
    確実にズルズル行くとは思うよ。
    原発だって耐用年数過ぎてるのを改修を重ねて使ってんだから。

    燃料は使用前の方が使用済みより放射線出して無いから、処理しやすいんだけどね。


    34: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/06/22(金) 22:59:22.65 ID:WXAgVRAm0

    火力は火力で今度はCO2云々なる気がしてならない


    40: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/06/22(金) 23:01:11.86 ID:MD6WTBjW0

    >>34
    温暖化は嘘なのでCO2が出たって問題はない


    38: へいと ◆764Ts.HNSS4i 2012/06/22(金) 23:00:32.20 ID:cW2ZUtdd0

    ミΨ彡ノノミΨ
    彡´・ω・`ミ 新たなエネルギーの開発に期待せざるを得ないですな


    ミΨ彡ノノミΨ
    彡´・ω・`ミ 地球に優しいはずの原発は結局、火力とは違った形で自然環境を大きく破壊してしまったお


    43: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/06/22(金) 23:03:26.94 ID:N/bgrp190

    >>38
    今、福島では野生動物が増えて問題になりつつある。
    福島県の中心地である郡山市の郡山駅から3~4キロの地点で猪被害が出始めている。


    51: へいと ◆764Ts.HNSS4i 2012/06/22(金) 23:07:23.65 ID:cW2ZUtdd0

    >>43
    ミΨ彡ノノミΨ
    彡´・ω・`ミ それは環境破壊の一番の原因である人間が減ったからでは


    ミΨ彡ノノミΨ
    彡´・ω・`ミ 原発の環境破壊は目に見えないところで何十年と続くって聞いたお


    53: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/06/22(金) 23:08:42.95 ID:lLa8g2DA0

    >>43
    邪魔になるようであれば殺すなり、追い返すなりで、手を打てばいいんじゃないか?
    どうしようもない障害ってわけじゃないよな


    57: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/06/22(金) 23:13:17.98 ID:N/bgrp190

    >>53
    今は猟する人居ないし、そんな簡単に処理出来るもんでも無い。
    まだ一年くらいだから微々たるもんだが、今後さらに増えて来るのは明白。

    昔みたいにトラバサミとか使え無いし


    62: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/06/22(金) 23:17:40.83 ID:lLa8g2DA0

    >>57
    やはり人が住まないとだめか
    放置してるとどんどん面倒くさいことになりそうだな
    処理にかかる手間は増大するばかりか


    42: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/06/22(金) 23:03:20.65 ID:7kGgP0iy0

    快適に暮らせるならそれで良い
    なんなら全ての原発が爆発して楽に死ねるならそれが良い


    44: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/06/22(金) 23:03:34.92 ID:GsWA+TLp0

    今現在、主な発電方法としては火力原子力がある
    その他にも水力風力地熱波力太陽光なんかの自然エネルギーもあるけどそれで電力をまかなうってのは現実的じゃない
    なら、原子力を止めるってのは火力発電に大きく依存することになるけど、環境問題や燃料なんかの問題もある
    だったら原子力を動かしつつ他の道を探るのがベターな選択なんじゃないのかな


    46: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/06/22(金) 23:05:49.22 ID:3PJ9INcN0

    >>44
    火力はまだ主力だが水力風力太陽光はスズメの涙
    地熱はなんか問題があったはず


    54: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/06/22(金) 23:12:02.05 ID:TmKT8PDL0

    >>44
    火力でいい
    日本にはメタンハイドレードがある
    いま採掘のための準備が着々と進められている
    それが実現すれば他国に頼る必要もなくなる
    メタハイを抜きにしても原発の処理コストを考えればはるかに安価であると言える

    環境問題に関してはだれかも言ってたようにCO2と温暖化は関係ないので無問題である


    60: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/06/22(金) 23:15:26.21 ID:N/bgrp190

    >>54
    とりあえず、実用化にこぎ着けるのはいつの日か


    65: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/06/22(金) 23:18:35.31 ID:GsWA+TLp0

    >>54
    日本近海にメタンハイドレードが埋まっているがそれは現在採掘の準備中で実用化までは行ってない以上、原発は動かしといていいんじゃないか
    メタンハイドレードが採掘され始めたときに原発を止めるかどうか議論するのでいいんじゃないのか

    それに地球温暖化とCO2が関係してるのかっていう問題だけど、それはお互いがそれぞれに都合のいい結果を持ち出して語ってるだけにも見える


    70: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/06/22(金) 23:22:10.54 ID:TmKT8PDL0

    >>65
    メタハイ実用化までは石油を輸入すればいい
    変なたとえをすると原発再稼働って足ピンオ○ニーと同じなのよ
    やってるときは気持ちいいし目に見えた害がないからずるずるとやってしまう
    そうやってるうちに最悪の結果が待ち受ける


    82: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/06/22(金) 23:34:12.33 ID:GsWA+TLp0

    >>70
    原発の分を火力で賄うとするなら相当の輸入が必要となる
    2010年現在、日本における電力量の約23 %を原子力が担っていた以上、その分を火力で賄おうとするのは非現実的だと思うんだが


    84: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/06/22(金) 23:36:55.34 ID:TmKT8PDL0

    >>82
    目先のコストを比較するとそうだが原発の処理のコストを考えると原発のほうが高くつく
    (原子炉だけでなく高レベル放射性廃棄物などの処理)


    90: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/06/22(金) 23:43:15.04 ID:GsWA+TLp0

    >>84
    電気事業連合会の発表によると2010年で火力485,404,847 原子力271,270,983(どちらも千kWh)だったわけだ
    これを原子力0にするとなると火力発電に大きく依存することになる
    他の代替エネルギーの先行きがなってない以上、原子力を動かすしか方法ないと思うのだが


    101: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/06/22(金) 23:48:28.00 ID:TmKT8PDL0

    >>90
    だからそれを火力に転嫁しようと言っている
    処理コストのことに関してはスルーを決め込んで目先のことだけ話すのはやめてくれ


    113: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/06/22(金) 23:54:41.58 ID:GsWA+TLp0

    >>101
    スルーしてるつもりはなかった
    すまんな
    処理コストの話をすると、使用前の燃料がある以上それを使って原発を稼働させるのはダメなのか?
    処理コストの面で言えば使用前>使用後であるし、それを使用せずほかの国に輸出するってのはコストを他国に押し付けるだけでなんら変わりはないと思う
    もちろん、永遠に原発を使用し続けるのは不可能だと思うし、どこかのタイミングで脱原発しなければならないと思う
    だが、それは今のタイミングではないと思うんだが


    119: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/06/22(金) 23:59:41.47 ID:TmKT8PDL0

    >>113
    使用後のほうが放射能が出てるからコストは高くつくんじゃないか?
    さらに輸出するにも地震が少ない国に売るのはまっとうだと思う
    本当に現在の使用前の燃料を使うだけなら俺個人としては譲歩できるのだが
    やはりそれをやってるうちに原子力継続は目に見えてるから
    覚悟を決めてズバッとやめてほしい


    128: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/06/23(土) 00:04:56.42 ID:NHHzA66z0

    >>119
    処理するだけならそうかもしれないが、発電による利益を視野に入れると使用後>使用前になるはずだ(ソースは忘れた、すまん)
    燃料を地震の少ない国に売るっていうのは処理コストを他国に押し付ける形になるだけで、後世にかかる負担は何ら変わらないのだから日本が使ってもいいと思う


    56: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/06/22(金) 23:13:09.67 ID:45MH8lom0

    何十年もなんの興味も持たずに
    やっすい電気使いまくってきたくせに
    今更どうのこうの言うのは、なんか卑怯な気がする


    61: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/06/22(金) 23:16:31.27 ID:3V6q/WJ+0

    >>56
    気づいた時に言うのはなんにも卑怯なことは無いだろう
    反対ならそう言えばいい

    おれは賛成
    でん段階的には依存を減らしていくべきだとも思う


    67: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/06/22(金) 23:20:46.64 ID:lLa8g2DA0

    地震予知がしっかりできて、しばらく問題なさそうであるなら使ってもなんの問題もなさそうではあるけど
    そんな予知が完璧に行えるなら、あんな大惨事にはならなかったよな


    69: へいと ◆764Ts.HNSS4i 2012/06/22(金) 23:21:26.71 ID:cW2ZUtdd0

    ミΨ彡ノノミΨ
    彡´・ω・`ミ 自家発電の補助金を上げて普及させていくとどうなるかのう


    74: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/06/22(金) 23:24:21.76 ID:N/bgrp190

    >>69
    一般家庭なら発電もみみっちい量だし、蓄電もままならないしって感じ


    78: へいと ◆764Ts.HNSS4i 2012/06/22(金) 23:28:36.29 ID:cW2ZUtdd0

    >>74
    ミΨ彡ノノミΨ
    彡´・ω・`ミ 仮に数年でもとの取れるシステムになっても普及しないかのう


    79: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/06/22(金) 23:29:22.89 ID:GsWA+TLp0

    >>78
    そうなれば普及すると思うが今は無理
    かかるコストとリターンが割に合わない方が多すぎる


    87: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/06/22(金) 23:40:27.80 ID:hwklFvOI0

    原発は安い?

    いえいえ、それは後の世代に事故処理費用、廃棄物処理費用を押し付けているからでしょう?


    107: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/06/22(金) 23:51:42.50 ID:N/bgrp190

    福島第一が吹っ飛んだが
    それより高い津波が来たが、冷温停止に移行出来た女川。
    福島より低い津波でもあと一歩でヤバかったがギリギリ冷温停止した東海。
    ちょっと火災出したけど冷温停止した福島第二


    これらは対策が良かった訳でも何でも無く、運が良かっただけです。


    110: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/06/22(金) 23:53:16.77 ID:+uZWcjzzO

    再稼働はやむなし
    で、再稼働した原発が使えるうちに、新エネルギーへ移行するための研究を可能な限り進める


    112: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/06/22(金) 23:54:11.67 ID:STl+IE8F0

    >>110
    それだな


    125: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/06/23(土) 00:02:32.81 ID:5300PgVRO

    >>110
    それ他のエネルギー開発はすすまない気がする。
    原発賛成派は経済的に困るから動かすって言うけど、
    原発反対派は困らないから止めるって人も困っても止めるって人もいるだろ。
    困るから動かすって賛成派と
    困っても止めるって反対派は今回まともに議論してないだろ。それはダメだよ


    114: へいと ◆764Ts.HNSS4i 2012/06/22(金) 23:55:50.50 ID:cW2ZUtdd0

    ミΨ彡ノノミΨ
    彡´・ω・`ミ 地熱発電は日本向きって誰かが言ってたお


    117: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/06/22(金) 23:57:45.79 ID:AoL8ragr0

    >>114
    コストがかかりすぎるって誰か言ってた


    118: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/06/22(金) 23:59:39.67 ID:N/bgrp190

    >>114
    あれは温泉止まったりする危険があるそうだよ。
    福島に見学出来る施設があるぜ


    123: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/06/23(土) 00:01:47.15 ID:LBW/AY/E0

    電気の質のよさは日本の売りなんだよ
    それを節電だ計画停電だでものづくりの現場がどんだけ困窮してることか
    もし今頼みの綱の石油資源になんかあってみろ、半年で日本は終わりだ
    そのリスクと原発再稼動のリスク、どっちをとるべきかって話

    俺は当然原発再稼動に賛成する
    そして政府はさっさとメタハイを掘れ!ガス田を開発しろ!!


    126: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/06/23(土) 00:03:29.48 ID:UvOLlw390

    自然エネルギーでの発電研究とかって東電が支援してたと思うんだが、それらの研究費用って削られて無いか心配。


    127: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/06/23(土) 00:04:19.77 ID:nul4z34X0

    >>126
    削られないとでも?


    132: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/06/23(土) 00:08:05.26 ID:UvOLlw390

    >>127
    そうだよねぇ
    エネルギー開発に関してはかなり東電が出資してたはずだからどうなってるか心配。
    今なら新しいスポンサー付いてくれるかな?


    135: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/06/23(土) 00:10:42.68 ID:tmfEqT800

    経済成長が見込める方にして欲しいと皆が思ってんよ

    原発云々言ってるのは年金がちゃんと貰える世代だけだろ


    136: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/06/23(土) 00:11:48.32 ID:Dtd0rY1bO

    老朽化した原発の置き換えにトリウム原発は使えないんかな
    反対派に押し切られるか


    138: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/06/23(土) 00:13:30.53 ID:nul4z34X0

    >>136
    立地自治体としたらそんな実績のないものと現状のPWR,BWRのどっち選ぶよ。
    下手したら高速増殖炉みたいに開発炎上しないとも限らないのに。


    141: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/06/23(土) 00:14:31.53 ID:Z8YWu/dL0

    >>136
    富野禿が同じこと言ってたな


    149: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/06/23(土) 00:19:01.88 ID:5SliVGZe0

    宇宙太陽光発電ってのがあって、宇宙で太陽光集めて、ビームかなんかに変換して地球に送って、
    また地上で再変換するっていう方法は、日本に数カ所変換所を設置すれば日本の電気は賄えるらしい
    あと海洋水力発電ってのもあって、そっちは1機で原発数機分だったかな?
    まぁ詳しい発電量は忘れたけど、どちらもすごい発電量らしい。


    156: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/06/23(土) 00:22:01.39 ID:UvOLlw390

    >>149
    軌道エレベーター作っちゃうぜ!レベルの代物だよ。


    163: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/06/23(土) 00:26:37.11 ID:5SliVGZe0

    >>156

    そうなのか。
    まぁ無理って言ってても始まらないし代替案の一例としてね。

    ドイツみたいに国家総力をあげてクリーンエネルギーの開発に力を入れてみるのも悪くなんじゃないか

    まぁ今の日本の政治家たちじゃ無理な話だと思うけどw


    166: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/06/23(土) 00:30:33.55 ID:UvOLlw390

    >>163
    どっかの大学で研究してる奴でしょ?
    1メートル位の範囲でマイクロ波だかを受信して電力へ変換に成功したとか聞いたと思ったよ。


    174: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/06/23(土) 00:38:13.63 ID:hVzxMn/W0

    原発は安全です! → 爆発

    こいつらより信用のないやつなんているの?


    176: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/06/23(土) 00:41:28.31 ID:UvOLlw390

    >>174
    震災前に
    原発「津波が来たら、たぶん死にます。」
    ってアナウンスされてても世の中が何か対策したとは思えないけどね。


    178: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/06/23(土) 00:46:14.58 ID:u0FJGiuR0

    福一は老朽化が進んでるからって自民政権の時に対策しようとしてたけど、民主党政権になってその対策を進めるどころかほっぽりだして強引に再稼働させてたんじゃなかったっけ


    179: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/06/23(土) 00:48:29.55 ID:JQXG9hJD0

    ポッポの時はCo2を25%削減とかいって原発増やす気マンマンだったしな


    184: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/06/23(土) 01:04:23.83 ID:zX/PAZZt0

    結局のところ俺には関係のない地域だから俺はどうでもいい
    原発の半径何十kmかの圏内のやつらで決めたらいいよ
    ごく近い地域だと補助金だとか雇用のうまみがあるけど20kmも離れたらうまみないのに被害だけあるよね
    あと動かせ動かせ言ってるやつは原発の近くに引っ越してから言ってほしいな



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      • 1:
      • 名無しのちゃんねるさん
      • :2012/06/23 19:11 ID:m0xrYh..0
      •   ▽このコメントに返信
      • 東電以外の原発は「新エネルギー出現」までの暫定措置として動かせばいい。
        東日本大震災でも東北電力の女川・東通は大して被害なかったしな。
        ホンネを言えば「君子危うきに近寄らず」だが、近寄らない事のデメリットも大きい
        現状では致し方なし。

        ただし東電、てめーはダメだ。
        地震でトラブル起こした原発、東電の柏崎・福島以外にあるか?
        お前らの危機管理能力のなさはとっくに証明済だヴォケ。
      • 2:
      • 名無しのちゃんねるさん
      • :2012/06/23 19:32 ID:.uEi52W00
      •   ▽このコメントに返信
      • 地熱発電→温泉が出なくなる!反対!
        風力発電→低周波振動が出る!&鳥がぶつかる!(by野鳥の会)反対!
        水力発電→ダムは無駄だから反対!
        潮力発電→漁業に影響が出る!反対!
        火力発電→CO2が増える!燃料代が高い!
        太陽光発電→コストが高い!効率が悪い!
        原子力発電→放射能が!事故が起きたら!反対!

        どうすればいいの?

      • 3:
      • 名無しのちゃんねるさん
      • :2012/06/23 20:32 ID:VC1Rgv9d0
      •   ▽このコメントに返信
      • ※2
        反対派だけで人力でやってもらう。
      • 4:
      • 名無しのちゃんねるさん
      • :2012/06/23 20:39 ID:rrTW0ktH0
      •   ▽このコメントに返信
      • 原発を使わないのは現状では現実的でない
        かといって原発村の連中の体質は改善されたのか?というとかなり怪しい
        再稼働自体は反対せんが代替エネルギーは引き続き検討すべき
        今まで原発村にその辺潰されてた面もあるが今なら大丈夫だから
      • 5:
      • 名無しのちゃんねるさん
      • :2012/06/23 23:11 ID:FGXkCTTz0
      •   ▽このコメントに返信

      • 動かせば動かすだけ、どうにもならない核廃棄物は増え続けます

        でもおまえらは、ぜーんぶ子供に押し付けて、とにかく原発を動かしたいんだよな?
      • 6:
      • 名無しのちゃんねるさん
      • :2012/06/23 23:37 ID:DMDli0rV0
      •   ▽このコメントに返信
      • 再稼働に反対するんだったら、
        代わりのエネルギーをどうするかしっかり決めてからしてほしい。
        今のところは原発無くなったら夏乗り越えられんだろ?
        反対の理由が「危険だから」はあまりにも無責任。
      • 7:
      • 名無しのちゃんねるさん
      • :2012/06/23 23:55 ID:5zNohljD0
      •   ▽このコメントに返信
      • 動かしたいんじゃない。動かさざるを得ない。
        誰だって原発は危険なのも分かってるし、止めれるなら止めたほうがいいのだって分かってる。
        でも現状、電気が無くなったらどうするの?仮に電力会社の需要試算が正しかったとすれば、電気足りないんだよ?携帯、クーラー、テレビ、照明、交通機関・・・俺たちは電気なくては生きていけないレベルなんだよもう。
        反対するやつは、換わりの電力供給をどうするのか説明しろ。もし代替手段で電力が賄えるのだったら賛成してやるから。
      • 8:
      • 名無しのちゃんねるさん
      • :2012/06/24 00:01 ID:waHWqRx00
      •   ▽このコメントに返信
      • 代替案を作る為にも期間限定で稼働をしなきゃならないように思う.
        法定検査を複数回実施とか何らかの安全性の確認はこれまで以上に厳格にした上で.

        あとは、※1の言う通り東電に管理能力は無いと見なしていい気がする.
        柏崎の時に処理水が漏れたって「想定外のトラブル」があったのに、その他の施設を確認しなかったとか意識低すぎ.
        技術にはメリットデメリットあるけれど、デメリット抱えてるって意識が明らかに足りてないだろ東電は.
      • 9:
      • 名無しのちゃんねるさん
      • :2012/06/24 01:06 ID:xmxXZqMW0
      •   ▽このコメントに返信
      • >>7
        いやいや、きれいな空気と安心して食べられる食べ物と、安全な飲み水の代替をもってこい、話はそれからだって話じゃね?

        それからさ、去年の夏も、冬も、電力会社が需給試算出して電気足りない足りないって言ってたけど、結局どうだった? 足りない足りない詐欺だったよな?

        電気なくしては生きられないレベルとか言ってるけど、電気=原発と勘違いしてない?

        あのさ、「 原発がないと 電気が足りないように数を調節して 発電所を作った」
        こうじゃないと、電気足りなくならないよね 普通考慮して余裕もってエネルギー計画立てるだろ
        本当に調節して作ってあるんなら、無能以下だって話
        少なくとも俺は信じられないな
      • 10:
      • 名無しのちゃんねるさん
      • :2012/06/24 09:00 ID:ooFp3qRi0
      •   ▽このコメントに返信
      • 新エネルギー開発はあくまで原発を補助するためっていう仕組みになっているのが現状。あくまでも原発有りきで上手く出来てる。
      • 11:
      • 名無しのちゃんねるさん
      • :2012/06/24 09:57 ID:civNLzCF0
      •   ▽このコメントに返信
      • 歴史を学べない民族だな日本人は。
      • 12:
      • 名無しのちゃんねるさん
      • :2012/06/24 14:22 ID:L9eDSQPq0
      •   ▽このコメントに返信
      • ※11
        ウリナラファンタジーマンセーですか?
      • 13:
      • 名無しのちゃんねるさん
      • :2012/06/24 14:24 ID:CDkSW17t0
      •   ▽このコメントに返信
      • 再 起 動 ?
        てめぇの脳みそでも再起動してやがれ屑。
        ちなみに段階廃止支持。
      • 14:
      • 名無しのちゃんねるさん
      • :2012/06/24 14:41 ID:XVfwR1kH0
      •   ▽このコメントに返信
      • 電力供給が滞って自分や他の人で死人が出ても、絶対に原発再稼動反対
        ってんならいいんじゃね?

        原発停止してかつ潤沢な電力供給が出来るなら、こんなの話題にならんわ
      • 15:
      • 名無しのちゃんねるさん
      • :2012/06/24 15:12 ID:JoCflM7v0
      •   ▽このコメントに返信
      • ※5
        増え続けると言っても、たかが知れてる。
        日本国内の数十年分の廃棄物を、低レベルのものまでかき集めても、
        東京ドーム1杯分にもならんのだぜ。(2007年の時点で1/6程度)
        福島の事故で発生した土砂も、濃縮して量を減らせば余裕で収まるらしい。

        あと実現するか分からんが、軌道エレベータが完成すれば、
        月面とかに棄てる事ができると思う。
        宇宙空間は放射線の嵐が吹きまくってるような所だし。

        ※13
        「段階廃止」=「最低限の再稼動は容認」だと思うんだが。
      • 16:
      • 名無しのちゃんねるさん
      • :2012/06/24 15:20 ID:4mU0UHit0
      •   ▽このコメントに返信
      • 原発は危険。脱原発はもっと危険。わからんやつは日本人を名乗る資格はない。
      • 17:
      • 名無しのちゃんねるさん
      • :2012/06/24 15:43 ID:JoCflM7v0
      •   ▽このコメントに返信
      • 火力発電は安全であるかのように考えられているが、下手すりゃ福島事故の方がマシなレベルの環境破壊が起きている事を見逃すのもどうかと思う。

        目のないカニ、奇形のエビなど米ルイジアナ沖の魚介類に異変、石油流出事故の影響か?
        ttp://karapaia.livedoor.biz/archives/52079386.html

        「シェールガスの環境問題」の具体的な中身
        ttp://business.nikkeibp.co.jp/article/opinion/20120418/231149/?mlp&rt=nocnt

        火力の問題が過小評価されている一方で、放射能の害が過大評価されているのも気になる。
        放射線の危険性を訴えている菅谷昭氏の資料(ttp://www.rri.kyoto-u.ac.jp/NSRG/Chernobyl/saigai/Sgny-J.html)では、1986-1996年の10年間に、総人口906万人のベラルーシで発生した甲状腺ガン患者は大人4006+子供508=4514人となっている。
        甲状腺ガンは、放射線の害として唯一誰もが認める位に顕著な症例のはずだが、
        それでも10年間に、906万人中4514人。(しかも発症で死亡ではない)
        個人的には必要以上に怖れすぎていると思うんだが。
      • 18:
      • 名無しのちゃんねるさん
      • :2012/06/24 17:13 ID:SSg8kLKc0
      •   ▽このコメントに返信
      • 人工の放射性物質でいえば
        核大気実験で散々大気放出されて
        福島以前から長い年月かけて蓄積されとる
        また、所持が緩い時代のが地中に埋まってただろ?
        知らず知らずに生活してたのに、東電か原発騒げば
        世間は注目してくれるし、物は売れるわだからそりゃ騒ぐよなぁ
        中国産、韓国産、日本海近海の海産物など
        汚染の恐れがあるのは無視して、日本産はやばいだし

        天然物は
        食品、温泉、建築物など色々とあるぞ
        多量に摂取したらむろん中毒の恐れあるし
      • 19:
      • 名無しのちゃんねるさん
      • :2012/06/24 20:11 ID:d0LCc8gU0
      •   ▽このコメントに返信
      • 別に動かせば良いと思う。何か事故等有って死ぬ事に為ってもただ人生の終わりが少し早くなるだけ、どうせ100年もしたら死ぬんだから大した違いは無い。「将来の子孫に何か有る」なんて事は其の子孫が考えれば良い、今の最善が原発稼動ならそうすれば良い、子孫達の時代にはもっと良い方法が有る筈だから。そもそも危ないから反対なら車も庖丁も反対するべきだ。
      • 20:
      • 名無しのちゃんねるさん
      • :2012/06/24 21:47 ID:06kUr0J90
      •   ▽このコメントに返信
      • 無駄な電力減らせよ
        去年の深夜の国道、街灯半減、コンビ二、パチンコ、暗いけどあれで十分だった
      • 21:
      • 名無しのちゃんねるさん
      • :2012/06/24 22:06 ID:UiAcEsbe0
      •   ▽このコメントに返信
      • 今回のことがTVや世間で騒ぐほどの事なら原子爆弾が落とされた地域はいまだに
        人が生活できるような環境になってないんじゃないの?
      • 22:
      • 名無しのちゃんねるさん
      • :2012/06/24 22:24 ID:5jfMW7RY0
      •   ▽このコメントに返信
      • 原発を廃止するなら、自然エネルギーは不安定で発電量も小規模で非現実的だから、
        現実は代替エネルギーにメドがつくまでは火発に頼るしかなくなる

        使用済み核燃料の廃棄まで考えると確かに原発の方がコストは高くなるが、
        だからといって火発ガンガン動かして重油大量消費していいのか?

        そもそも化石燃料は有限で、CO2が増え過ぎると環境によくないのは間違いない
        もしCO2による地球温暖化が詐欺的な論法だとしても、
        今の世界は、CO2=地球温暖化 で動いている

        火発動かしてCO2大量排出すると、他所からCO2排出権を買わなければならず、
        経済的に更に厳しい状態になるのは間違いない
      • 23:
      • 名無しのちゃんねるさん
      • :2012/06/24 23:13 ID:xmxXZqMW0
      •   ▽このコメントに返信
      • ※17
        はいはい、原発事故のがマシだからフクイチで海水浴してこいよ
        ガン発症しても問題ないってんならなおさら

        ※22
        日本の火力発電て、重油使うのは何パーセントなのさ?
      • 24:
      • 名無しのちゃんねるさん
      • :2012/06/24 23:14 ID:C3vp51r.0
      •   ▽このコメントに返信
      • 隣国に頼れない日本は、多様な発電方法でリスク分散が必要だと思う。

        火力発電だけにしないのは石炭等を他国(特に新興国)に買い占められて入手困難になったり、輸入できなくなったら計画停電どころではなくなる。
        ※火力発電が増えるのは夕張等の採炭地を抱える北海道的には賛成かもね。道内の火力発電に必要な石炭の1%しか自給できてないけど・・・。

        ドイツが自然エネルギーに方向転換できるのは、いざとなったらフランスが原発で発電した電気を売ってくれるからだろうな。今だってフランスから電気を買ってる原発反対の国はあるし(w

        取りあえず日本では、理由もなく原発を増やす必要はないけど、古い原発を新しいのに変える事が必要じゃないのかな~。
      • 25:
      • 名無しのちゃんねるさん
      • :2012/06/25 00:19 ID:yEnlMqLN0
      •   ▽このコメントに返信
      • 仮にまた他の原発でまた深刻な事故が起こったら再稼働に賛成している人はどれだけ反対派に変わるのだろうか。
      • 26:
      • 名無しのちゃんねるさん
      • :2012/06/25 02:35 ID:vmHuSbq70
      •   ▽このコメントに返信
      • いまさら日本に「核兵器あるけど許してね!」みたいなノリw
        政府も電力会社も安全という言葉に信用無いけど・・・実際どうか分からないけど
        これだけ原発の数があるのだから電気供給量がそれだけ必要なんだろ・・・多分
        原発以外にスイッチひとつで電源変えれるわけじゃないし出来るだけ早く次の電力確保
        それまで我慢しかないだろう。今までも事故あっても偽装してたりするわけで
      • 27:
      • 名無しのちゃんねるさん
      • :2012/06/25 03:11 ID:cahv51fI0
      •   ▽このコメントに返信
      • 問題は原子力発電が安全であると政府・官僚・大企業などが国民を騙し続けたことです。
        危険なものであることは百も承知であったにもかかわらず、念仏のように安全と唱えていればいつかやってくるかもしれない災害や事故が永遠にやってこないものと信じようとしていた。
        現時点での再稼動は場所にもよりますが止むを得ないでしょう。
        ただし今すでに数十年経過し、炉そのものの老朽化が進んでいるものや設計思想の古いものの再稼動だけは止めて頂きたい。現時点で危険性の高い炉は廃炉とし、実験炉ではなく信頼性の置ける新しいものに建て直す事は良いと思います。
        これより以降は原発に変わることの出来る可能性のある次世代発電の研究開発には惜しみなく投資し、次世代発電実用化の時には日本が世界をリード出来るくらいの知識と技術を培っていくことこそ無資源国日本の生き延びる唯一の道と心得ます。
      • 28:
      • 名無しのちゃんねるさん
      • :2012/06/25 14:35 ID:x9cjloAf0
      •   ▽このコメントに返信
      • 原発は数基動かす程度には賛成なんだが、
        まずはこれまで原発に関わってきたクソみたいな連中を一掃して、
        利権云々をクリアしてからでなきゃ到底、賛成はできない。
        原発自体の危険性より、それを儲けのネタにする連中の危険性のほうがはるかに高い。
        バカみたいな言葉だけど、やっぱりいちばん怖いのは人間だと思う。
      • 29:
      • 名無しのちゃんねるさん
      • :2012/06/25 15:56 ID:IWUD1O0n0
      •   ▽このコメントに返信
      • 「原発とは何か?」て時に
        「核兵器を作る為に必要な核物質を生成する過程の熱量を利用した発電」
        ていう原則をわかって無い奴がいるよね
        危険だとか莫大な費用かかるとかでも
        科学・政治面では大きなメリットがあるていうスタートがわかって無い
      • 30:
      • 名無しのちゃんねるさん
      • :2012/06/25 16:41 ID:cgcOxvtr0
      •   ▽このコメントに返信
      • ※28
        確かにそいつら一掃して、財産没収して福一の現場作業に送り込んでから、改めて議論て話だよなフツーは。

        ※29
        は? ウランはそのまま核兵器作れるんだが。
      • 31:
      • 名無しのちゃんねるさん
      • :2012/06/27 23:00 ID:SsUJ4g0x0
      •   ▽このコメントに返信
      • ※29が何もわかってない件について
      • 32:
      • 名無しのちゃんねるさん
      • :2012/06/28 16:17 ID:MbeQq7IP0
      •   ▽このコメントに返信
      • 発電方法を一本化してしまうリスクはものすごく大きい。

        それこそ42年の日本は石油の輸出を止められたから開戦を決断したわけで。

        ベース電力の一本化は絶対にしてはいけないと思う。
      • 33:
      • 名無しのちゃんねるさん
      • :2012/06/29 00:18 ID:Q6loQAFK0
      •   ▽このコメントに返信

      •  今原発のリスクを味わってる真っ最中に、いったい何を言ってるんだか。

         原発やめれば発電は石油の火力発電所しかないとかいう仮想日本ででも生きてんのか。

         まあとりあえず作業員足りないから現場行ってリスクを体験して来い。
      • 34:
      • 名無しのちゃんねるさん
      • :2012/06/29 10:00 ID:Q6loQAFK0
      •   ▽このコメントに返信
      • ※32
        あと、

        今日本の原発全部止まってるけど、第三次世界大戦でもはじまるの?

        そして石油なくなったら、非常時原発どうやって冷やすの?ねえ?
      • 35:
      • 名無しのちゃんねるさん
      • :2012/07/04 11:34 ID:SbxzbO1d0
      •   ▽このコメントに返信
      • 今の反原発の最大の問題は、原発全廃しか言わなくて、
        福島の責任追及ができなくなってしまってること。

        どうせ原発全廃するんだから責任の追及などしなくてもいいと思ってるんだろう。

        そのためこのままいったら、責任うやむやなし崩し原発再稼動という、
        原発全廃派にとっても原発容認派にとっても最悪の流れになってしまう。

        原発全廃にしろ原発容認にしろ、まずきっちり責任追及するべきなのに。
      • 36:
      • 十文字槍
      • :2012/07/22 01:09 ID:ZkA8Glgd0
      •   ▽このコメントに返信
      • 原発反対派の意見として良く上げられるのが、火力発電所だけで何とかなってる、
        と言う主張な訳だが、これだって廃炉予定の物を誤魔化し誤魔化し動かしているのであって
        決して安全な訳ではない。寧ろ発電効率は落ちているし、ぶっ飛ぶ可能性も無い訳ではない。
        上記の理屈、少々危なくても使える物は使えばいいと言うのであれば、原発にも当てはまる。
        原発はぶっ飛べば放射性物質ばら撒くし、環境への影響も大きい。
        原発と火力発電所、どっちが環境への影響が大きいんでしょうね?
        だから、そう言う理由で原発再稼働賛成な訳ですが、基本的には子供の頃から原発の増設には反対。
        徐々に減らし、代替エネルギーの開発と、普及を目指すべきだと。
        ま、その間は原発、しっかり働いてねっ。

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